Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Сработка УЗО при обрыве нуля

ilya84
сообщение 14.12.2025, 9:55
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.12.2025
Пользователь №: 64200



Здравствуйте уважаемые участники. Стал вопрос о ремонте и замене проводки. Имеем советскую многоэтажку с электроплитами. Общий этажный электрощит, в котором 3 фазы и ноль(алюминий по виду около 16мм2). Ноль без разрыва прикручен болтиком к корпусу щитка. Далее каждой квартире по счётчику, после которого 2 автомата 16А на розетки и свет и 25А на плиту. Соответственно 2 отвода в квартиру. С 16А двухпроводный (по виду 2.5мм2 медь) и с 25А трехпроводный (по виду 10 мм2 медь на плиту) ноль и земля от плиты идёт на корпус этажного щитка. Как поступить и обезопаситься от обрыва нуля по стояку. Если делать один общий ввод и щиток у себя в квартире с заземлением на все группы и ставить УЗО в нем, достаточно ли этого для безопасной эксплуатации? Спасет УЗО в случае аварии по нулю в стояке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 19)
Костян челябинск...
сообщение 14.12.2025, 10:19
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9324
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(ilya84 @ 14.12.2025, 11:55) *
Спасет УЗО в случае аварии по нулю в стояке?

Нет


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.12.2025, 11:45
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18479
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ilya84 @ 14.12.2025, 9:55) *
Как поступить
Посмотрите в сети про однофазные реле напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 14.12.2025, 16:47
Сообщение #4





Гости






Цитата(ilya84 @ 14.12.2025, 9:55) *
Как поступить и обезопаситься от обрыва нуля по стояку. Если делать один общий ввод и щиток у себя в квартире с заземлением на все группы и ставить УЗО в нем, достаточно ли этого для безопасной эксплуатации? Спасет УЗО в случае аварии по нулю в стояке?

Никак
не спасет
потенциальная опасность обрыва нуля будет преследовать вас всегда, пока пользуетесь электроэнергией.
Но нужно помнить: безопасность - понятие комплексное и включает в себя много аспектов. Мой сосед получил сотрясение, упав на кухне с горячей сковородой.
п.с. Нуль внезапно не обрывается практически никогда. ИМХО
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilya84
сообщение 14.12.2025, 18:11
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.12.2025
Пользователь №: 64200



Я надеялся, что электромеханическое УЗО отключится когда фаза пойдет вместо нуля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.12.2025, 22:07
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18479
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ilya84 @ 14.12.2025, 18:11) *
.. фаза пойдет вместо нуля.
Мдя.. уж.. можно почитать о работе УЗО, а можно сразу позвать электрика.. Хозяин-барин.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 14.12.2025, 23:31
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 587
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Цитата(ilya84 @ 14.12.2025, 9:55) *
Здравствуйте уважаемые участники. Стал вопрос о ремонте и замене проводки. Имеем советскую многоэтажку с электроплитами. Общий этажный электрощит, в котором 3 фазы и ноль(алюминий по виду около 16мм2). Ноль без разрыва прикручен болтиком к корпусу щитка. Далее каждой квартире по счётчику, после которого 2 автомата 16А на розетки и свет и 25А на плиту. Соответственно 2 отвода в квартиру. С 16А двухпроводный (по виду 2.5мм2 медь) и с 25А трехпроводный (по виду 10 мм2 медь на плиту) ноль и земля от плиты идёт на корпус этажного щитка. Как поступить и обезопаситься от обрыва нуля по стояку. Если делать один общий ввод и щиток у себя в квартире с заземлением на все группы и ставить УЗО в нем, достаточно ли этого для безопасной эксплуатации? Спасет УЗО в случае аварии по нулю в стояке?

Можно поставить устройство защиты Меандр УЗМ-3-63К. Но это пусть вам спец ставит, если это позволяют возможности. При этом уже установленные автоматы защиты надо оставить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ilya84
сообщение 15.12.2025, 0:06
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 14.12.2025
Пользователь №: 64200



Цитата(slavapril @ 14.12.2025, 23:31) *
Можно поставить устройство защиты Меандр УЗМ-3-63К. Но это пусть вам спец ставит, если это позволяют возможности. При этом уже установленные автоматы защиты надо оставить.

Да, это я так понимаю нужно чтобы технику сбереч. А от удара током через корпус стиралки при обрыве нуля в стояке
как то можно спастись в моем случае?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.12.2025, 2:45
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18479
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ilya84 @ 15.12.2025, 0:06) *
при обрыве нуля в стояке
как то можно спастись в моем случае?
Реле контроля напряжения РКН


Подешевле тут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 15.12.2025, 7:01
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1060
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Поставьте реле напряжения и "бойтесь себе с улыбочкой"


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksej333
сообщение 15.12.2025, 8:35
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 17.11.2025
Пользователь №: 64022



Цитата(ilya84 @ 14.12.2025, 9:55) *
Здравствуйте уважаемые участники. Стал вопрос о ремонте и замене проводки. Имеем советскую многоэтажку с электроплитами. Общий этажный электрощит, в котором 3 фазы и ноль(алюминий по виду около 16мм2). Ноль без разрыва прикручен болтиком к корпусу щитка. Далее каждой квартире по счётчику, после которого 2 автомата 16А на розетки и свет и 25А на плиту. Соответственно 2 отвода в квартиру. С 16А двухпроводный (по виду 2.5мм2 медь) и с 25А трехпроводный (по виду 10 мм2 медь на плиту) ноль и земля от плиты идёт на корпус этажного щитка. Как поступить и обезопаситься от обрыва нуля по стояку. Если делать один общий ввод и щиток у себя в квартире с заземлением на все группы и ставить УЗО в нем, достаточно ли этого для безопасной эксплуатации? Спасет УЗО в случае аварии по нулю в стояке?

ну прямо от обрыва нуля УЗО не спасёт, но тем не менее, даже при обрыве нуля оно продолжит выполнять защитную функцию
при обрыве нуля возможен ПЕРЕКОС фаз и появление повышенного напряжения на одной из них, как кто-то написал, частично поможет реле контроля напряжения


--------------------

Автоматизация проектирования электроснабжения speka.ru
Экономьте до 80% времени на выпуске проектов. Генерируйте однолинейные схемы, спецификации и расчёты в один клик — с учётом ГОСТ, ПУЭ и СП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.12.2025, 8:55
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18479
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(aleksej333 @ 15.12.2025, 8:35) *
частично поможет реле контроля напряжения
Почему "частично" ?


Цитата(Искра @ 15.12.2025, 7:01) *
и "бойтесь себе с улыбочкой"
Почему "с улыбочкой" ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksej333
сообщение 15.12.2025, 10:43
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 17.11.2025
Пользователь №: 64022



Цитата(Олега @ 15.12.2025, 8:55) *
Почему "частично" ?


ну при скачке напряжения сначала оборудование сгорит, а потом отключиться от сети)
но зато если оборудование не было включено, то в принципе в сеть с завышенным напряжением его не удастся включить


--------------------

Автоматизация проектирования электроснабжения speka.ru
Экономьте до 80% времени на выпуске проектов. Генерируйте однолинейные схемы, спецификации и расчёты в один клик — с учётом ГОСТ, ПУЭ и СП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 15.12.2025, 11:23
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1060
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Цитата(Олега @ 15.12.2025, 9:55) *
Почему "частично" ?


Почему "с улыбочкой" ?

"С улыбкой",- это минимальное простое решение ЭТОЙ проблемы


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.12.2025, 12:44
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18479
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Искра @ 15.12.2025, 11:23) *
"С улыбкой",- это минимальное простое решение ЭТОЙ проблемы
Как Это у вас по-электрически !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.12.2025, 13:02
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7960
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(aleksej333 @ 15.12.2025, 10:43) *
ну при скачке напряжения сначала оборудование сгорит, а потом отключиться от сети)

Время срабатывания РКН 0,02-0,05 сек, где-то 2 периода синусоиды, что в принципе достаточно для срабатывания без ущерба.
Чтобы гарантировано защитить можно после РКН установить УЗИП, который кратковременно "проглотит" перенапряжение, защитив всю нагрузку.

Сообщение отредактировал gomed12 - 15.12.2025, 13:02


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_slavapril_*_*
сообщение 15.12.2025, 13:04
Сообщение #17





Гости






Цитата(ilya84 @ 15.12.2025, 0:06) *
Да, это я так понимаю нужно чтобы технику сбереч. А от удара током через корпус стиралки при обрыве нуля в стояке
как то можно спастись в моем случае?

Мануал читайте. На обрыв нуля тоже срабатывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksej333
сообщение 15.12.2025, 15:30
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 17.11.2025
Пользователь №: 64022



Цитата(gomed12 @ 15.12.2025, 13:02) *
Время срабатывания РКН 0,02-0,05 сек, где-то 2 периода синусоиды, что в принципе достаточно для срабатывания без ущерба.
Чтобы гарантировано защитить можно после РКН установить УЗИП, который кратковременно "проглотит" перенапряжение, защитив всю нагрузку.

да двух периодов синусоиды достаточно чтобы и причинить ущерб, поэтому как карта ляжет
УЗИП от перенапряжений при обрыве нуля?! оригинально) ну будет вместо 220В - 500В УЗИП даже не шелохнётся


--------------------

Автоматизация проектирования электроснабжения speka.ru
Экономьте до 80% времени на выпуске проектов. Генерируйте однолинейные схемы, спецификации и расчёты в один клик — с учётом ГОСТ, ПУЭ и СП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 15.12.2025, 17:17
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1060
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Цитата(Олега @ 15.12.2025, 13:44) *
Как Это у вас по-электрически !

ну решайте тогда "механически, без улыбки, при помощи .... например напильника!" .... ВЫ о чем?????


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.12.2025, 17:46
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7960
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(aleksej333 @ 15.12.2025, 15:30) *
да двух периодов синусоиды достаточно чтобы и причинить ущерб, поэтому как карта ляжет

Здесь основной параметр-это время воздействия, РКН служит для сокращения длительности перенапряжения.
Цитата
УЗИП от перенапряжений при обрыве нуля?! оригинально) ну будет вместо 220В - 500В УЗИП даже не шелохнётся

УЗИП для зоны защиты 3 начинает работать при напряжении 450 В. Вообще использование УЗИП не лишнее. При длинных питающих кабельных линиях и выполнении сетевой организацией на высокой стороне РП, ТП коммутационных работ, на нагрузке могут образоваться кратковременные коммутационные перенапряжения 4-5 кратные от номинала, поэтому УЗИП защитить от всяких случайностей.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.2.2026, 0:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены