Гофрированная труба Опции

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Уважаемые коллеги, подскажите по следующему вопросу:
Какую "гофру" из ПВХ можно применять как защиту проводов 220 В от возможных механических повреждений?

[haramamburu]

Какую "гофру" из ПВХ можно применять как защиту проводов 220 В от возможных механических повреждений?

От возможных ... минимум - металлогофра , максимум - мет. труба
ЗЫ просто ПВХ гофра не предназначена для "этого"

[Гость_Гость_Александр_*_*]

От возможных ... минимум - металлогофра , максимум - мет. труба
ЗЫ просто ПВХ гофра не предназначена для "этого"

А можете обосновать документально сие утверждение?
И еще один вопрос: можно ли в школьном классе производить прокладку проводов в гофре открыто по полу?

[haramamburu]

А можете обосновать документально сие утверждение?

Пункты счас не приведу - но мех прочности можете поискать в СП 31-110-2003

И еще один вопрос: можно ли в школьном классе производить прокладку проводов в гофре открыто по полу?

Если где нить по плинтусу.. то может и прокатит, а скорее нет!
Хотя сам с подобным вопросом встречался - провел в металлопластиковой трубе - на него хоть наступить можно.
ЗЫ ПНД труба тоже прокатит

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Пункты счас не приведу - но мех прочности можете поискать в СП 31-110-2003

Если где нить по плинтусу.. то может и прокатит, а скорее нет!
Хотя сам с подобным вопросом встречался - провел в металлопластиковой трубе - на него хоть наступить можно.
ЗЫ ПНД труба тоже прокатит

В СП ни чего не нашел, возможно не туда смотрел
Гофра проложена под ученическими партами, закреплена обычными клипсами
Хотелось бы ссылку на НТД

[haramamburu]

Хотелось бы ссылку на НТД

Тут и без НТД должно быть ясно - косяк!!!
Другой пример - без мех защиты можно на высоте 2,5м и выше ... а теперь все это представьте в СпортЗале...
(просто видел - "пожарка" в коробах в Спорт Зале - вдребезги!!!)

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Тут и без НТД должно быть ясно - косяк!!!
Другой пример - без мех защиты можно на высоте 2,5м и выше ... а теперь все это представьте в СпортЗале...
(просто видел - "пожарка" в коробах в Спорт Зале - вдребезги!!!)

Для того, что бы сделать "предъяву" нужна ссылка на НТД

[gomed12]

Посмотрите здесь хотя весьма устаревшее  Требования_к_кабинету_физики.doc ( 182.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2217

Что касается выполнения проводки, с учетом пребывания детей, предпочтение дал бы металлическим трубам.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Посмотрите здесь хотя весьма устаревшее  Требования_к_кабинету_физики.doc ( 182.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2217

Что касается выполнения проводки, с учетом пребывания детей, предпочтение дал бы металлическим трубам.

Я тоже за металл, только отсутствие требований в проекте и желание сделать побыстрее привело к тому, что на полу под партами детей в кабинете домоводства оказалась гофра

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Что же получается. Посути в любом помещении, даже в том, где находятся дети провода можно прокладывать прямо по полу, защитив их гофрой?

[haramamburu]

Я тоже за металл, только отсутствие требований в проекте и желание сделать побыстрее привело к тому, что на полу под партами детей в кабинете домоводства оказалась гофра

А может вы всю историю расскажете?

[belok5]

вообще, гофры в перечне главы 2 нет, там даже есть пункт, согласно которому даже короб не является мех. защитой

[haramamburu]

вообще, гофры в перечне главы 2 нет, там даже есть пункт, согласно которому даже короб не является мех. защитой

Короб коробу РОЗНЬ - конкретизируйте или ... поспите.

[belok5]

читайте ПУЭ, глава 2, там даже ссылки на госты имеются. вы ж вроде умеете пользоваться поисковиком?..

[haramamburu]

Есть мет короб... ВАСА

[Гость_Гость_Александр_*_*]

читайте ПУЭ, глава 2, там даже ссылки на госты имеются. вы ж вроде умеете пользоваться поисковиком?..

какой пукт то читать в ПУЭ? Перелопатил, ничего не нашел

[Гость_Гость_Александр_*_*]

там даже есть пункт, согласно которому даже короб не является мех. защитой

А это где, в каком пукте?

[belok5]

прошу всех простить, глаз в утро понедельника все смешал в кучу. лоток не является мех защитой((

Гость, вам п 2.1.4, и п. 2.1.10

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Гость, вам п 2.1.4, и п. 2.1.10

2.1.4. Электропроводки разделяются на следующие виды:
1.Открытая электропроводка - проложенная по поверхности стен, потолков, по фермам и другим строительным элементам зданий и сооружений, по опорам и т. п.
При открытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: непосредственно по поверхности стен, потолков и т. п., на струнах, тросах, роликах, изоляторах, в трубах, коробах, гибких металлических рукавах, на лотках, в электротехнических плинтусах и наличниках, свободной подвеской и т. п.
Открытая электропроводка может быть стационарной, передвижной и переносной.

2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.
Короба могут быть глухими или с открываемыми крышками, со сплошными или перфорированными стенками и крышками. Глухие короба должны иметь только сплошные стенки со всех сторон и не иметь крышек.
Короба могут применяться в помещениях и наружных установках.

Пока ничего общего с мом вопросом не нашел. Труба металлическа, пластикова, гофрма армированная думаю, может служить защитой от мех повреждений, но в ПУЭ про это не говорится

[belok5]

нашел вот такой документ: ГОСТ 17516.1-90

[Andrey59]

Для защиты от мех.повреждений в тех.характеристиках должен быть показатель IK. У армированной гофры он имеется у обычной его вообще нет.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Для защиты от мех.повреждений в тех.характеристиках должен быть показатель IK.

В какой НТД про это написано?

[haramamburu]

Гость_Гость_Александр_*_*, - Вот это пойдет? -

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Гость_Гость_Александр_*_*, - Вот это пойдет? -

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами ( а кто сказал, что гофра -это не труба)
Не подходит этот пункт, так как нет конкретики

[haramamburu]

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами ( а кто сказал, что гофра -это не труба)

Вопрос не в том - труба это или не труба, а достаточность или недостаточность подобной защиты - наступили/задели - помялось? Значит это НЕДОСТАТОЧНАЯ ЗАЩИТА!

Не подходит этот пункт, так как нет конкретики

Смешной вы - хотите что б в НТД писали марку провода, труб и коробов? Дык раз не раз другие и новые выходят.


Кстати, проведите бронированный кабель - никаких труб и коробов тупо не понадобится - утрирую конечно, это я опять про достаточность и недостаточность

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Мы упёрлись в механическую защиту, а как на счёт противопожарной? Обеспечит-ли её гофра? Что говорят об этом ППБ?

[belok5]

если и по пожарке к ней претензии есть, то зачем она вообще нужна?

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Вопрос не в том - труба это или не труба, а достаточность или недостаточность подобной защиты - наступили/задели - помялось? Значит это НЕДОСТАТОЧНАЯ ЗАЩИТА!
Смешной вы - хотите что б в НТД писали марку провода, труб и коробов? Дык раз не раз другие и новые выходят.
Кстати, проведите бронированный кабель - никаких труб и коробов тупо не понадобится - утрирую конечно, это я опять про достаточность и недостаточность

Помяться тоже может по разному, смотря кто и как наступит или стукнет. Металлорукав тоже может промяться, тонкостенная металлическая труба тоже может. Нельзя так судить о защите. Ранее был приведен параметр про IK. Оказывается есть некий стандарт, где про эти параметры прописаны, только русскую версию не нашел, только в википедии имеется упоминание по этим стандартам. И у каждого изделия есть какой либо индекс IK. Только какой именно можно в данном случае не знаю.
Не до смеха. Провод уже проложен под партами у детей по полу в гофре, мне обосновать о недопустимости этого надо. Неужели бронированные кабели по полу можно вести в детском учреждении? Уверен, что нельзя, за них ведь запинаться начнут, только где посмотреть пока не знаю.

[haramamburu]

Помяться тоже может по разному, смотря кто и как наступит или стукнет. Металлорукав тоже может промяться, тонкостенная металлическая труба тоже может. Нельзя так судить о защите.

Разумеется не "камазом", т.к. в классе они не ездют, но вот тупо наступить каблуком - как здрасьте - продавится вплоть до повреждения провода

Неужели бронированные кабели по полу можно вести в детском учреждении? Уверен, что нельзя, за них ведь запинаться начнут, только где посмотреть пока не знаю.

Это было к слову о защите, никакие провода не должны валяться - убиться можно и не током, а от падения

У меня складывается впечатление, что это именно вы так провели и на вас наехали, и теперь тут ищете отмазу, прикинувшись сиротой

[belok5]

вообще. я на тот ГОСТ о мех защите через МЭКовский стандарт, действующий на территории РФ вышел, там как раз букаФки заморские указаны. вот не вспомнить только, как он конкретно назывался((((

[Гость_Гость_Александр_*_*]

У меня складывается впечатление, что это именно вы так провели и на вас наехали, и теперь тут ищете отмазу, прикинувшись сиротой

Хреновая у вас интуиция. Мне нужно обосновать, что бы переделали. Монтажем не занимаюсь. наверное в других нормах нужно смотреть...

[Andrey59]

Недавно читал, но не смог сейчас найти ответ инспектирующих органов о том что для бытовых помещений достаточно стойкость к удару 5Дж. Или здесь, или на Колане или на eom. ДКС сейчас в своих каталогах пишут не IK, а сразу энергию в джоулях. По этому параметру прходит армированная стандартной серии. А обычная гофротруба не является мех.защитой у нее 0,5 Дж. А коэффициент мех.защиты IK расписан к примеру в каталоге шкафов SAREL (это Шнейдер Электрик)
IK08-энергия удара 5Дж=падению массы 1,7кГ с высоты 29,5см; IK09-стойкость к удару в 10Дж = 5кГ с высоты 20см и т.д. Так что проще запрос сделать в Технадзор

[Гость_Гость_Александр_*_*]

А обычная гофротруба не является мех.защитой у нее 0,5 Дж.

А где про это указано?

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Недавно читал, но не смог сейчас найти ответ инспектирующих органов о том что для бытовых помещений достаточно стойкость к удару 5Дж.

Вот что нашлось, но....

Какие меры можно считать достаточными для обеспечения механической защиты электропроводки?
Ответ: Виктор Шатров, референт «Ростехнадзора»
(Сайт «Новости ЭлектроТехники», http://www.news.elteh.ru/aq/?&p=35)
Защита от механических повреждений (механическая защита) при открытой прокладке должна выбираться с учетом механических воздействий, возможных в зоне, в которой проложены проводники. В жилых и общественных зданиях защита от механических повреждений должна быть рассчитана на воздействие твердых (жестких) предметов, которые могут перемещаться человеком в местах прокладки. По нашему мнению, энергию воздействия достаточно принимать не более 2 Дж. Этому условию в жилых и общественных зданиях удовлетворяет любой способ защищенной прокладки: в коробах, трубах, плинтусах, пустотах строительных конструкций и др.


Что означает фраза "....не более 2 Дж"? И из какого НТД это взято?

[haramamburu]

Ага - фраза Шатрова прокатит!!! (приколите) Может он и "крутой чел" , но на заборе тоже написано!

По нашему мнению,

Вот оно - ключевое

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Ага - фраза Шатрова прокатит!!! (приколите) Может он и "крутой чел" , но на заборе тоже написано!


Вот оно - ключевое

Не хочется вырезкой из журнала махать, тем более "наше мнение"

[haramamburu]

Не хочется вырезкой из журнала махать, тем более "наше мнение"

Все ЭТО к делу не пришьешь, как и мнение "дяди Васи"

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Все ЭТО к делу не пришьешь, как и мнение "дяди Васи"

Потому и обратился к знающим НТД

[Aleks 72]

Был у меня случай с дамой из энергоэкспертизы. Тогда гофра только начала применятся. Сделали мы спуск в гофре, в столярном цехе. Посмотрела, неее говорит, не пойдет переделывайте. Я ей говорю- обоснуйте. Она берет первый попавшийся брусок ( Хорошо уголок не попался ей) и как епнет со всего маху по гофре. Короче написала замечание " не обеспечена мех. защита".

Сообщение отредактировал Aleks 72 - 29.3.2011, 18:24

[haramamburu]

На раз - тут форум действующих электриков а не проектировщиков - это важно (хотя частенько и эти звери здесь же консультируются - куда катится мир?)
На два - имхо что надо уже есть в теме, остается разобраться в себе....

[Гость_Гость_Александр_*_*]

На раз - тут форум действующих электриков а не проектировщиков - это важно (хотя частенько и эти звери здесь же консультируются - куда катится мир?)
На два - имхо что надо уже есть в теме, остается разобраться в себе....

Действующие электрики как раз и сделали эту "поронграфию" - это на раз.
А если проектировщики (теоретики) и заходят сюда и общаются с практиками -это как раз здорово, ибо в некоторых случаях (теоретики просмотрели, а практики не захотели увидеть) получается гофра под партами...
Пока нет того, что надо - это на два

[haramamburu]

Действующие электрики как раз и сделали эту "поронграфию" - это на раз.

Вот я зашел и увидел и что? Броситься переделывать?

А если проектировщики (теоретики) и заходят сюда и общаются с практиками -это как раз здорово,

Ага, гаишник/чиновник/бумагомаратель советуется с водителем.

ибо в некоторых случаях (теоретики просмотрели, а практики не захотели увидеть) получается гофра под партами...

А нех было Джамшутов нанимать - съэкономили поди

Пока нет того, что надо - это на два

Надоел - три

[belok5]

нашел в ГОСТе Р 50571.15-9 такую фразу:
522.8.1.6 Электропроводка в полах должна быть соответственно защищена с целью исключения ее повреждений при нормальной эксплуатации пола.

Сообщение отредактировал belok5 - 29.3.2011, 18:42

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Вот я зашел и увидел и что? Броситься переделывать?

Ага, гаишник/чиновник/бумагомаратель советуется с водителем.

А нех было Джамшутов нанимать - съэкономили поди

Надоел - три

Неужели так же делаете?

Если у вас проектировщик - бумагомаратель, то о чем речь?

Джамшуты шыбко грамотные попались

Не навязывался, от вас пока ничего не подчерпнул, одни круги на воде

[Гость_Гость_Александр_*_*]

нашел в ГОСТе Р 50571.15-9 такую фразу:
522.8.1.6 Электропроводка в полах должна быть соответственно защищена с целью исключения ее повреждений при нормальной эксплуатации пола.

То что в полах, это понятно, а на полу? А главное можно ли по полу и какими минимальными требованиями можно обеспечть эту защиты?

[belok5]

давайте от противного - на основании какого документа они проложили гофру?

[Гость_Гость_Александр_*_*]

давайте от противного - на основании какого документа они проложили гофру?

В проекте указано, что монтаж выполнить в ПВХ трубах. В спецификации ни намека на марку трубы ПВХ, только диаметр. Ребята не мудровствуя лукаво и проложили в трубе гофрированной ПВХ в полу, далее на выходе из пола прямо на полу установили ответвительную коробку, а от нее по полу и далее по ножке парты в гофре, после на столе закрепили розетку (220 В). Стулья под партами на колесиках, которые упираются то в гофру, то в коробку не только под своей партой, но и под соседней
Вот фотка:http://s012.radikal.ru/i321/1103/8e/4e2015de1887.jpg

[haramamburu]

Вот фотка:http://s012.radikal.ru/i321/1103/8e/4e2015de1887.jpg

Вот это жесть!!! Если вы не против - украду фото на другой форум с соответствующей "рубрикой".

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Вот это жесть!!! Если вы не против - украду фото на другой форум с соответствующей "рубрикой".

Не жалко, у меня еще есть

[savelij®]

В проекте указано, что монтаж выполнить в ПВХ трубах. В спецификации ни намека на марку трубы ПВХ, только диаметр.

А как вообще в проекте могла оказаться открытая проводка в общеобразовательном учреждении?

[Гость_Гость_Александр_*_*]

А как вообще в проекте могла оказаться открытая проводка в общеобразовательном учреждении?

а в проекте этот вопрос никак не отражен

[savelij®]

а в проекте этот вопрос никак не отражен

Не затруднит показать ПЗ к проекту?

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Не затруднит показать ПЗ к проекту?

В ПЗ указано, дословно: марку, сечение и способ прокладки электросетей смотри расчет-ные схемы и указания, приведенные в планах.
Вот фотки планов.
http://s53.radikal.ru/i139/1103/59/2e3c860a4cfd.jpg


http://i052.radikal.ru/1103/6f/6fc550ac9c7b.jpg

Другой информации (приписок) на планах и схемах нет.

[savelij®]

1. Не стоило в Вашем случае так экономить на размере файла, Вы же не картинки с Википедии вставляете...
2. Покажите ПЗ полностью, плиз...

[gomed12]

Вот ссылка на ГОСТ и устройство кабинета http://www.pupils.ru/normy-i-trebovanija/kabinet-fiziki/
Электрошкаф http://www.ufep.ru/article/catalogue/to_kesf_1/

[savelij®]

Кстати...
1. О трубе П20... Исполнители могли бы и подумать, что это значит. Как справка
2. На чертеже чётко указано место выхода трубы к столу, у ножки (торца) стола, но никак не под столом.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

1. Не стоило в Вашем случае так экономить на размере файла, Вы же не картинки с Википедии вставляете...
2. Покажите ПЗ полностью, плиз...

1. Подскажите как разместить полную фотку, в этом вопросе не очень. Как могу
2. Нет сейчас под рукой, завтра фоткну и выложу

[savelij®]

Из Правил

Кроме возможности загрузки изображений через профиль пользователя допустимо использование таких сторонних preview-ресурсов, как imageshack.us, radikal.ru и др.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Кстати...
1. О трубе П20... Исполнители могли бы и подумать, что это значит.
2. На чертеже чётко указано место выхода трубы к столу, у ножки (торца) стола, но никак не под столом.

1. По ссылке не увидел как должна быть по нормам обозначена гофротруба в проекте.
2. Что изменится, если завтра они коробки уберут, столы подвинут и будет из пола гофра выходить у ножки, колесом стула или ногой все равно достанут, на первой фото на заднем плане во втором ряду на предпоследней парте как раз такой вариант.

[gomed12]

В помещение с таким монтажом (п.47) детей впускать нельзя.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Вот ссылка на ГОСТ и устройство кабинета физики
Электрошкаф

Это не кабинет физики, это кабинет домоводства
Шкаф установлен несколько иной, на розетках 220В

[Гость_Гость_Александр_*_*]

В помещение с таким монтажом (п.47) детей впускать нельзя.

Полностью с Вами согласен, сам был шокирован когда это увидел. Теперь хочу монтажникам претензию предъявить, возможно через суд. Только в суде будут требовать обоснование

[savelij®]

Покажете проект - будут основания.
Уверен на 99,9%

По ссылке не увидел как должна быть по нормам обозначена гофротруба в проекте.

А у Вас в проекте и нет гофротрубы.
ИМХО

А ссылка дана на обсуждение обозначений труб.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Покажете проект - будут основания.
Уверен на 99,9%


А у Вас в проекте и нет гофротрубы.
ИМХО

А ссылка дана на обсуждение обозначений труб.

Кроме ПЗ какие листы из проекта нужны? Можно ли кинуть в личку?

[savelij®]

ПЗ, спецификация. Можно кинуть на любой файлообменник, а ссылку на форум.
ПыСы Гости в личку писать не могут.

[Мидведь]

http://s53.radikal.ru/i139/1103/59/2e3c860a4cfd.jpg
вы забейте в поиск труба п-20 и посмотрите что он вам выдаст, и спокойно выставляйте притензии что сделано не по проекту, где у вас в проекте пвх, нижняя строка, нихт ферштеен

Сообщение отредактировал Мидведь - 29.3.2011, 22:40

[Гость_Гость_Александр_*_*]

ПЗ, спецификация. Можно кинуть на любой файлообменник, а ссылку на форум.
ПыСы Гости в личку писать не могут.

Извиняюсь за качество фото

http://s60.radikal.ru/i170/1103/8f/4b798bf7e005.jpg

http://i037.radikal.ru/1103/19/4a38433255a3.jpg

[Мидведь]

Читайте внимательно под - основные показатели проекта http://s60.radikal.ru/i170/1103/8f/4b798bf7e005.jpg, и на мой взгляд вот здесь http://www.electrik.org/forum/redirect.php...e3c860a4cfd.jpg у вас прописана стальная труба п-20

[savelij®]

Извиняюсь за качество фото

Не стоит... Всё одно трубы гофрированной не увидел...
Да и про открытую проводку речь шла только в подвале.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Не стоит... Всё одно трубы гофрированной не увидел...
Да и про открытую проводку речь шла только в подвале.

Так в том то и дело, что не понятно какая именно ПВХ труба имеется в виду (марка не указана)?
Интересно, тогда как проектировщики задумали поднять розетки на высоту 600 мм на столы учеников?

[gomed12]

Это не кабинет физики, это кабинет домоводства

Какая разница, все равно подключаются всякие бытовые электропотребители.
Предлагаю использовать для таких случае спец. лючки.
http://elmaks.ru/product_219.html

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Какая разница, все равно подключаются всякие бытовые электропотребители.
Предлагаю использовать для таких случае спец. лючки.
http://elmaks.ru/product_219.html

А в эти спец лючки, что можно установить?

[gomed12]

А в эти спец лючки, что можно установить?

По наименованию ниже имеются ссылки, например, такая http://elmaks.ru/product_3245.html

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Покажете проект - будут основания.
Уверен на 99,9%

Что то нет уверенности...Может еще какие листы нужно показать?

[OBON]

На раз - тут форум действующих электриков а не проектировщиков - это важно (хотя частенько и эти звери здесь же консультируются - куда катится мир?)
На два - имхо что надо уже есть в теме, остается разобраться в себе....

Здравствуйте все. Здравствуйте уважаемый "haramamburu"
И куда катится мир? Консультирую (за свою жизнь не одну сотню раз гордых и заносчивых монтажников) от лица "ЗВЕРЕЙ" Я проектировщик. То что нашел с первой попытки:
МГСН 4.06-03 (ТСН31-306-2004) п.9.3
Пособие к МГСН 4.06-03 п.13.3
ТСН31-325-2002 п.10.11
В школах только СКРЫТАЯ прокладка.
У нас в Казахстане уже другая нормативная база, хотя корни от бывшей "совдепии" и нормы те же. В школах - скрытая прокладка. Возможно в России есть еще другие руководящие материалы, не только для Москвы.
Надеюсь, консультировать как пользоваться поиском в сети не требуется? Я хоть и старого поколения, а смогу и это (на своем дилетантском уровне).
С уважением.

[haramamburu]

Здравствуйте все. Здравствуйте уважаемый "haramamburu"
И куда катится мир? Консультирую (за свою жизнь не одну сотню раз гордых и заносчивых монтажников) от лица "ЗВЕРЕЙ" Я проектировщик.

Ну именно и лично вас, обидеть и задеть не хотел, просто тут были и "другие кадры"

за свою жизнь не одну сотню раз гордых и заносчивых монтажников

Это нормально - ненормально наоборот

[OBON]

P/S Для уважаемого "haramamburu"
По поводу бронированного кабеля, который якобы не надо защищать от мех. повреждений...
ПУЭ п.2.3.15 третий абзац с низу Цитата: "...кабели (в том числе бронированные), расположенные в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, механизмов и грузов, доступность для посторонних лиц), должны быть защищены по высоте на 2 м от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле;..." Конец цитаты

[haramamburu]

Что то нет уверенности...Может еще какие листы нужно показать?

Ну... незнаю чем еще можно - вы ж не слушаете!
Еще момент - под деревянным полом - должно быть в металле (труба) - а как в реале?

P/S Для уважаемого "haramamburu"
По поводу бронированного кабеля, который якобы не надо защищать от мех. повреждений...
ПУЭ п.2.3.15 третий абзац с низу Цитата: "...кабели (в том числе бронированные), расположенные в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, механизмов и грузов, доступность для посторонних лиц), должны быть защищены по высоте на 2 м от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле;..." Конец цитаты

Уважаемый OBON, если вы читали ВСЕ, то должны были заметить, что данный пример был как сравнение "механической прочности" от вида "эксплуатации" - который ТС либо не понимает, либо "как кажется" - недостаточно

[savelij®]

Так в том то и дело, что не понятно какая именно ПВХ труба имеется в виду (марка не указана)?

По крайней мере, гофру по полу они не проектировали.
Загляните в типовик 5-407-129 , его номер указан в ведомости документов.

[Гость_Гость_Александр_*_*]

Ну... незнаю чем еще можно - вы ж не слушаете!
Еще момент - под деревянным полом - должно быть в металле (труба) - а как в реале?
Уважаемый OBON, если вы читали ВСЕ, то должны были заметить, что данный пример был как сравнение "механической прочности" от вида "эксплуатации" - который ТС либо не понимает, либо "как кажется" - недостаточно

Не делайте скорополительные выводы. Все слушаю, очень внимательно. От вас пока никакого конструктива, уж извините, одни эмоции. Про "механическую прочность" и "вид эксплуатации" это все хорошо, но не мешало бы подкрепить утвержденя знаниями НТД.

Если внимательно посмотрели спецификацию, то металлической трубы на всю школу 8 метров Это не единственный класс, где сделано так же. По факту в полу сделано тоже в гофре.

Буду пока заниматься поиском и изучением документов, которые предложили ваши коллеги в последних постах.

[haramamburu]

От вас пока никакого конструктива, уж извините, одни эмоции.

Тогда уж "позвольте" "откланяться" - просто одного того что приводил - уже более чем достаточно, но еще раз, простите "что попытался помочь"