ответственный за электрохозяйство Опции

[Гость_Roms_*]

может ли быть назначено ответственным за электрохозяйство лицо, имеющее IV группу по электробезопасности, допущенное к работе в электроустановках в качестве административно-технического персонала, причем проверка знаний и протокол был получен не в Энергонадзоре, а в образовательном учреждении, имеющем право на проведение таких курсов

[Lems]

Может. Если в учебном учреждении легальная комиссия по проверке знаний, то все ок.

[Др.Фримэн]

Читай "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей".Я удивляюсь, как тебе без знания этих правил, вообще дали группу допуска?

[Гость_Гость_*]

Чему удивляться тут,есть всякие небольшие организации,нужен ответственный за эл.хозяйство-направляют на курсы недельные платные,допустим завхоза, обучился,получил группу-вот потом и возникают вопросы.Инспектор один рассказывал-проверял он клуб, там электрик,он же сантехник и тп- спрашиваю, как всегда- у вас какая группа- а он глаза вытаращил и говорит- че я инвалид что ли ,нет у меня группы.Вот так.

[sklipa]

Такая ситуация: Потребитель - гаражный кооператив, потребление от ведомственной ТП (железнодорожная). Есть член кооператива с IV группой допуска до 1000В, оперативно-ремонтный персонал. Сдача экзамена легальная, но не в энергонадзоре, а по месту работы - 'энергоцех предприятия связи. Возможно ли его назначить ответственным за электрохозяйство кооператива по совместительству? И с кем и как правильно согласовать? с госэнергонадзором или с энергослужбой ж/д? Либо вобще достаточно заявления от председателя кооператива по приложению1 ПТЭЭП?

[Гос. инспектор]

может ли быть назначено ответственным за электрохозяйство лицо, имеющее IV группу по электробезопасности, допущенное к работе в электроустановках в качестве административно-технического персонала, причем проверка знаний и протокол был получен не в Энергонадзоре, а в образовательном учреждении, имеющем право на проведение таких курсов

Нет не может!
Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора. п. 1.4.28. ПТЭЭП

Такая ситуация: Потребитель - гаражный кооператив, потребление от ведомственной ТП (железнодорожная). Есть член кооператива с IV группой допуска до 1000В, оперативно-ремонтный персонал. Сдача экзамена легальная, но не в энергонадзоре, а по месту работы - 'энергоцех предприятия связи. Возможно ли его назначить ответственным за электрохозяйство кооператива по совместительству? И с кем и как правильно согласовать? с госэнергонадзором или с энергослужбой ж/д? Либо вобще достаточно заявления от председателя кооператива по приложению1 ПТЭЭП?

Нет, не возможно!
Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора. п. 1.4.28. ПТЭЭП.
Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6-ти месяцев;
энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше чем по месту основной работы;
в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В. п. 1.4.29 ПТЭЭП
Т.е. работник, принятый в организацию по совместительству, должен быть ответственным за эл. хозяйство на основном месте работы. Если это так, то необходимо получить разрешение в органе Ростехнадзора на то, чтобы руководитель(той организации которая взяла его по совместительству) назначил этого работника отв. за эл. хоз. без дополнительной проверки знаний.

[Max_Ti]

Ещё вопросик.
Есть сотрудник энергоснабжающей компании, причем работник из числа руководителей/специалистов, с группой допуска V.
Может он быть ответственным в гаражном кооперативе без дополнительной сдачи экзаменов?

[Гос. инспектор]

Ещё вопросик.
Есть сотрудник энергоснабжающей компании, причем работник из числа руководителей/специалистов, с группой допуска V.
Может он быть ответственным в гаражном кооперативе без дополнительной сдачи экзаменов?

Ну если он является по основному месту работы ответственным за эл. хозяйство (есть на него приказ и он проходил проверку знаний в комиссии Ростехнадзора в объеме отв. за эл. хозяйство) и в г.к. нет высокой стороны, то может, получив соответствующее разрешение от Ростехнадзора.

[с2н5он]

Ещё вопросик.
Есть сотрудник энергоснабжающей компании, причем работник из числа руководителей/специалистов, с группой допуска V.
Может он быть ответственным в гаражном кооперативе без дополнительной сдачи экзаменов?

1. только если он работает в г.к. (хотя бы формально), какого либо доп. разрешения Ростехнадзора не требуется
2. высокая сторона здесь не причем, (например 10 кВ.), тут уже вопросы по остальному персоналу

[Гос. инспектор]

с2н5он

Вы абсолютно не правы!
Разрешение обязательно!
Если есть высокая сторона, то разрешение не выдается и работник идет и сдает доп. проверку знаний!

Сообщение отредактировал Гос. инспектор - 30.8.2009, 12:07

[с2н5он]

с2н5он

Вы абсолютно не правы!
Разрешение обязательно!
Если есть высокая сторона, то разрешение не выдается и работник идет и сдает доп. проверку знаний!

ссылки на Правила, уважаемый?
у нас, Вологодская обл., раньше так было в скольки организациях работаешь, столько раз экзамены и сдаешь, потом эту дурость убрали - есть группа по э.б. хоть в сто организаций устравивйчя

[gomed12]

ссылки на Правила, уважаемый?
у нас, Вологодская обл., раньше так было в скольки организациях работаешь, столько раз экзамены и сдаешь, потом эту дурость убрали - есть группа по э.б. хоть в сто организаций устравивйчя

Согласен с Гос. инспектором.
До 1000 В-на сдачу экзамена привозите письма подтверждающие, что Вы числитесь в этой организации.
Экзамен сдаете один раз, удостоверения и журналы получаете на все организации.
Выше 1000 В, имея группу до 1000 В, сдачу экзаменов, начиная со 2 группы.

[с2н5он]

с чем согласны? что нужно ехать в Ростехнадзор и там Вам выдадут разрешительную бумагу? интересно какую и на основании опять же чего? а если чел. работает в 50 организациях?

[gomed12]

с чем согласны? что нужно ехать в Ростехнадзор и там Вам выдадут разрешительную бумагу? а если чел. работает в 50 организациях?

Привозите в Ростехнадзор письма от 50 организаций, подтверждающие, что Вы числитесь в этих организациях.
Кстати, если Вы по основной работе трудитесь в конторке, а по совместительству на серьезном заводе, могут потребовать сдачи экзамена по заводу отдельно.

... на основании опять же чего?

ТК РФ, гл.2, а также ст. 58,59
Ростехнадзор действует именно исходя из ТК.

...интересно какую...

Есть установленная форма такого рода писем.

[Гос. инспектор]

ссылки на Правила, уважаемый?
у нас, Вологодская обл., раньше так было в скольки организациях работаешь, столько раз экзамены и сдаешь, потом эту дурость убрали - есть группа по э.б. хоть в сто организаций устравивйчя

с2н5он, в скольких организациях вас хотят назначить ответственным за электрохозяйство, столько раз и придется сдавать экзамены на группу по электробезопасности в объеме ответственного за электрохозяйство в комиссии Ростехнадзора(соответственно, если на экзамен пришли разом от нескольких организаций, то сдаете его один раз).
Но, согласно ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ,
п. 1.4.29. Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
- если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6-ти месяцев;
- энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше чем по месту основной работы;
- в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В.

Руководитель, когда хочет воспользоваться этим пунктом, чтобы назначить ответственным за электрохозяйство специалиста, принятого на работу по совместительству, пишет заявление и прикладывает ряд документов, а именно:
- кадровый приказ о приеме на работу по совместительству(для определения на какую должность его приняли и сколько часов будет работать в неделю).
- должностная инструкция(согласнокадрового приказа).
- акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности(для определения есть ли высокая сторона или нет).
- приказ о назначении ответственным за электрохозяйство по основному месту работы.
- протокол проверки знаний, датированный не позднее полугода.

Потом получает разрешение установленного образца, что является основанием в назначении ответственным за электрохозяйство своего специалиста.

[директор777]

Можно узнать какими документами установлены эти требования?

[Гос. инспектор]

Можно узнать какими документами установлены эти требования?

Требования установлены правилами, а чтобы их подтвердить необходимы документы. Ничего сверхестественного я в них не вижу, чего вы испугались?

[директор777]

Так я попросил каким документом определяется перечень для согласования, не абстрактные правила, а конкретный документ, существует ли он в природе?

Сообщение отредактировал директор777 - 2.9.2009, 23:57

[Гос. инспектор]

Так я попросил каким документом определяется перечень для согласования, не абстрактные правила, а конкретный документ, существует ли он в природе?

Ну насчет правил это вы зря, там все четко написано, а перечень документов если и существует, то я его не видел.

[Гость_Гость_новичок_*_*]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если при приеме на работу выявлено отсутствие тех. условий на присоединенную мощность, но договор поставки электроэнергии действует и более того, ежегодно продляется. Бывший энергетик ничего внятного пояснить не мог. Можно ли без каких либо осложнений запросить пакет документов у энерго-снабжающей организации чтобы скопировать нужный документ?

[Гость_Гость_ez81_*_*]

Легко ,выдадут дубликат. Испытано.

[с2н5он]

непонятный какой то вопрос - что за приём на работу?
запросить можно что угодно в принципе

[kent]

экзамен сдавал в энергонадзоре, был перерыв в работе 9 лет . завели журнал бкаждый год сдаю.работаю энергетиком

[Гость_Гость_фаза_*_*]

не подскажите где обязаны быть назначены отв. за эл.хоз-во , только не цитатой из пуэ, а на примере(магазины,рынки,парикмахерские,и какие).хочу по совместительству найти работу.меня назначили отв-м в строительной фирме, сдал на 5 гр.

[ez81]

Везде где установленная мощность более 15 кВт .(кроме физиков)

[Гость_Гость_*]

Везде где установленная мощность более 15 кВт .(кроме физиков)

Те путайте с технологическим присоединением. Про ответственного пишут в ПТЭЭП, п.1.2.3, 1.2.7. и на "физиков" ПТЭЭП распространяется, только на тех, у кого есть электроустановки напряжением выше 1000В (п.1.1.2 ПТЭЭП).

[ez81]

ПТЭЭП 1.2.3. Для непосредственного выполнения обязанностей по организации эксплуатации электроустановок руководитель Потребителя (кроме граждан — владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В) соответствующим документом назначает ответственного за электрохозяйство организации (далее — ответственный за электрохозяйство) и его заместителя.
У Потребителей, установленная мощность электроустановок которых не превышает 10 кВА работник, замещающий ответственного за электрохозяйство, может не назначаться.
Полагаю убедительно описано. токо с 15кВт ошибся.

ПТЭЭП 1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (Приложение N 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.

Сообщение отредактировал ez81 - 18.4.2010, 15:29

[Гость_Гость_*]

Везде где установленная мощность более 15 кВт .(кроме физиков)

Еще раз посмотрите на свой препоследний ответ, а потом на пункты ПТЭЭП, которые привели в последнем ответе. Разницу чувствуете?
Уважаемый, речь была об ответственном, а не о его заместителе. Выше 10 кВА это касается необходимости назначения заместителя ответственного. Полагаю убедительно написано.
п.1.2.4 Сначала добейтесь разрешения у госэнергонадзора. И опять в этом пункте ничего общего нет с мощностью. Полагаю тоже убедительно написано.

[gomed12]

не подскажите где обязаны быть назначены отв. за эл.хоз-во , только не цитатой из пуэ, а на примере(магазины,рынки,парикмахерские,и какие).хочу по совместительству найти работу.меня назначили отв-м в строительной фирме, сдал на 5 гр.

Тема обсуждалась с гос.инспектором.
Совмещаемая работа 1). до 1000В и 2). не сложнее, чем на основной работе.
Это в том случае, если проверка знаний один раз, а на совмещаемые выписываются журналы-удостоверения.
В ПТЭЭП не прописано, но по-моему, если чел. проверяется на каждую совмещаемого ОЭХ, то не зависит от ЭУ по основной работе.

[ez81]

госэнергонадзора у нас уже не существует ,а говорим мы с Вами на разных языках. Ссорри.

[gomed12]

госэнергонадзора у нас уже не существует ,а говорим мы с Вами на разных языках. Ссорри.

А обсуждения разве не существуют (Госинспектор, не госэнергонадзор) или Вы считаете Ваши посты, которые цитируют ПТЭЭП, другую информацию несут?
Ваши ответы направлены на пост 24?
Или о чьем хай, раз другой непонятный мне язык?
Причем тут 15 или 10 кВт?
Тогда уж необходимо было сделать ссылку на п.1.4.29. ПТЭЭП.
Тогда возможно 25 постом бы ограничились.

[ez81]

djmed 12 Ответ был для 24 поста. Касаемо 15кВт то у частника какой ответственный может быть? Он сам ответственный. Ростехнадзор отдел по надзору за электроустановками отстранили от мелочи пузатой вплоть до 100кВт они не учавствуют в процессе. А вот сетевикам карт бланш в руки.

Сообщение отредактировал ez81 - 18.4.2010, 21:33

[Гость_Гость_*]

djmed 12 Ответ был для 24 поста. Касаемо 15кВт то у частника какой ответственный может быть? Он сам ответственный. Ростехнадзор отдел по надзору за электроустановками отстранили от мелочи пузатой вплоть до 100кВт они не учавствуют в процессе. А вот сетевикам карт бланш в руки.

Вы что-то запутались. Вы не допускаете мысли, что у частника (он же физик) может быть своя ТП (электроустановки напряжением выше 1000 В), а необходимая для потребления мощность и менее 15 кВт. Вы опять путаете эксплуатацию электроустановок с технологическим присоединением. Никто Ростехнадзор не отстранял от "мелочи пузатой" (индивидуальные предприниматели ("ИП") и "юрики"). В процессе надзора они пока участвуют, сходите на сайт генеральной прокуратуры и посмотрите план проверок на 2010 г. Увидите и ИП и юриков в предостаточном коиличестве.

[Гость_Гость_ez81_*_*]

Конечно допускаю все что выше 15кВт и в практике встречаю у физиков тп но от 25кВа. ПТЭЭП и федеральный закон разные вещи тут не запутаешься. А по факту РТН сегодня не регистрирует проекты до 100кВа и не выдает акта допуска в эксплуатацию э\у до 100кВа всем этим занимаются сбыт и сетевики.

[Гость_Гость_*]

Конечно допускаю все что выше 15кВт и в практике встречаю у физиков тп но от 25кВа. ПТЭЭП и федеральный закон разные вещи тут не запутаешься. А по факту РТН сегодня не регистрирует проекты до 100кВа и не выдает акта допуска в эксплуатацию э\у до 100кВа всем этим занимаются сбыт и сетевики.

Напомню, что вопрос в п.24 был про ответственного за электрохозяйство, а не про тех.присоединение и допуск в эксплуатацию. Это совершенно разные вещи.
А по Вашей последней информации, которая к обсуждаемому вопросу не имеет никакого отношения, лишь уточню, что до 15 кВт (для физиков) и до 100 кВт (для всех других) не требуется разрешения от РТН если подключение к сетям сетевой организациии осуществляется от одного источника.

[Гость_Гость_ez81_*_*]

[Гость_Гость_*]

Веселитесь? Или у вас все с ног на голову встало? Непонятно. Сказато-то чего хотите?

[с2н5он]

не подскажите где обязаны быть назначены отв. за эл.хоз-во , только не цитатой из пуэ, а на примере(магазины,рынки,парикмахерские,и какие).хочу по совместительству найти работу.меня назначили отв-м в строительной фирме, сдал на 5 гр.

1.2.5. Индивидуальные предприниматели, выполняющие техническое обслуживание и эксплуатацию электроустановок, проводящие в них монтажные, наладочные, ремонтные работы, испытания и измерения по договору должны проходить проверку знаний в установленном порядке и иметь соответствующую группу по электробезопасности.
дополнение к посту 27 - выбирайте что Вам подходит

Сообщение отредактировал с2н5он - 20.4.2010, 18:46

[Гость_Гость_*]

не подскажите где обязаны быть назначены отв. за эл.хоз-во , только не цитатой из пуэ, а на примере(магазины,рынки,парикмахерские,и какие).хочу по совместительству найти работу.меня назначили отв-м в строительной фирме, сдал на 5 гр.

Товарищ, посмотрите гл.1.2 и 1.4. ПТЭЭП и выбирайте, что вашей душе угодно, черпайте хоть ложкой, хоть ведром.

[Гость_Гость_ez81_*_*]

Для гостя.Веселитесь? Да, прочтите все посты с самого начала может вникните в суть вопроса .

[Гость_Гость_ez81_*_*]

Гость начиная с поста 24.

[Гость_БС_*]

Может ли бригада состоять из: производитель работ с 4 или 3 гр. и член бригады со 2?
В службе СОТ считают что можно, но тогда как понимать главу 2.5. из межотраслевых,
где написано что "член бригады, руководимой производителем работ, должен иметь группу 3"

А вот в случае когда состав бригады: производитель с 4гр, два члена бригады с 3гр, то включить
в бригаду можно только двух членов бригады со 2гр. Почему тогда в этом случае нельзя
закрепить за производителем одного члена бригады со 2гр.? Получилось бы 3 члена бригады со 2гр.

[moren]

Устроился на работу в управляющую организацию главным энергетиком, которая управляет 11 организациями. Сдал экзамен а Ростехнадзоре на 5группу, и назначен ответственным за электрохозяйство. У каждой из 11 организаций имеется договор электроснабжения и свое электрохозяйство, но нет ответственных. Сколько раз я должен сдать экзамен на группу допуска в Ростехнадзоре?

[с2н5он]

не совсем понятно что за 11 организаций, которыми управляет УК? ТСЖ или что? если да, то в ТСЖ не назначается ОзаЭХ п.1.2.4 ПТЭЭП и соответственно один раз

[Гость_Гость_Андрей_*_*]

ТСЖ или что? если да, то в ТСЖ не назначается ОзаЭХ п.1.2.4 ПТЭЭП

Нельзя так категорично. в п.1.24 указано во-первых по необходимость согласования с госэнергонадзором, во-вторых электрохозяйство многих многоквартирных жилых домов включает кроме перечисленного в п.1.2.4 еще и распределительные сети, этажные щиты., а иногда и питающие КЛ.

[с2н5он]

поэтому и был вопрос про какие организации речь и ссылка на ПТЭЭП

[Гость_Гость_Андрей_*_*]

поэтому и был вопрос про какие организации речь и ссылка на ПТЭЭП

Все же в п.1.2.4 идет речь не сколько про организации (занятие производственной деятельностью понятие растяжимое), а про характеристику электроустановки.

[moren]

Мощности управляемых организаций от 100 до 1500квт. В Ростехнадзоре разговаривал с знакомым инспектором, говорит должен сдать от всех управляемых организаций, т.е. 11 раз. Совмещение не приветствуется Руководителем

[с2н5он]

повторюсь - у нас раньше такая же практика была, сейчас сдают один раз, разве что уровень напряжения в разных организациях разный
совет - попросите письменный ответ

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

Уважаемые форумчане,в ПТЭЭП пункт 1.2.3 сказано:Ответственный за электрохозяйство и его заместитель назначаются из числа руководителей и специалистов Потребителя,так вот не могли бы вы ответить на вопрос кто является руководителями и специалистами потребителя,и какие требования предъявляются к ним в плане образования?

[с2н5он]

2.1. "Руководитель организации" -
лицо, осуществляющее прямое управление организацией независимо от форм собственности (далее в тексте Правил - руководитель организации), имеющее право без доверенности осуществлять действия от имени организации, представлять ее интересы в любых инстанциях, включая и судебные.
Собственник имущества организации, осуществляющий непосредственное прямое управление своей организацией, относится к категории "руководитель организации".
2.2. "Руководящие работники организации" - лица, назначенные в установленном порядке в качестве заместителей руководителя организации, с определенными административными функциями и направлениями работы (главный инженер, вице - президент, технический директор, заместитель директора и др.).
2.5. "Управленческий персонал и специалисты" - категория работников, обеспечивающая административное и технологическое сопровождение деятельности организации.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

с2н5он, спасибо,а не могли бы вы указать из какого это нормативного документа.В общем суть моего вопроса заключается в том,что можно ли электромонтера с образованием в ПТУ поставить на должность мастера электроучастка,и назначить заместителем ОЭХ?

[с2н5он]

Правил работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федераци
насчет мастера смотрите требования ЕТКС, но если Вы частник так хучь фельдмаршалом

[Гость_Гость_*]

с2н5он,
Умничка, снимая шляпу. Сейчас Вас "будут бить спецы" из ФСН и их уч.центров.

[Гость_Гость_*]

[,
"с образованием в ПТУ"-это как?
Что за организация, чем занимаетесь? Возможно вам и ответственный не нужен

[с2н5он]

с2н5он,
Умничка, снимая шляпу. Сейчас Вас "будут бить спецы" из ФСН и их уч.центров.

а Вы им ответно - зажимаете малый бизнес, ВВ для на Вас нету

[Гость_Гость_*]

Форумчане, кто знает когда (приблизительно год) и где (в каком документе, правилах, инструкции) появилось поняние "группа по электробезопасности"? Не пугайте про эпоху мамонтов и наскальной письменности. Ише вопрос: есть ли информация по переизданию нынешних ПТЭЭП, кто нам день завтрешний готовит? Спасибо за Ваше потраченое время.

[с2н5он]

про мамонтов наверно придется вспомнить
что касаемо ПТЭЭП не слыхал, не столь уж старый документ 2003 г., как и ПТЭЭСиС РФ

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

[,
"с образованием в ПТУ"-это как?
Что за организация, чем занимаетесь? Возможно вам и ответственный не нужен

Ответственный нужен,предприятие-машиностроительный завод,электромонтер по ремонту и обслуживанию оборудования-образование профессиональное техническое училище.

[Гость_Гость_*]

И какие проблемы? Мастер должность нужная, там и до прораба не далеко. Образование не среднее, а профессиональное тоже + в копилку, стаж тоже в +. Он же специалист, он же руководитель низшего звена управления (руководит и точка!). Остаются мелочи: в своей комиссии (если есть) присвоить 4(5гр) и отправить в комиссию Ростехнадзора для подтверждения группы, хоть через день, -будет замом ОЭХ. Один совет: если образование паркетно-балетное - при опросе не трудно уточнить, что, мол, по работе со спец установками типа "поглатитель лего-взвешанных частиц" и электротехнику проходили. Это не вранье, а уточнение (пылесосом-то пользоваться умеет 100%). Дерзайте. Проблемы надо решать только с положительным результатом, особенно у нас в ЭХ.

[Гость_Гость_*]

И какие проблемы? Мастер должность нужная, там и до прораба не далеко. Образование не среднее, а профессиональное тоже + в копилку, стаж тоже в +. Он же специалист, он же руководитель низшего звена управления (руководит и точка!). Остаются мелочи: в своей комиссии (если есть) присвоить 4(5гр) и отправить в комиссию Ростехнадзора для подтверждения группы, хоть через день, -будет замом ОЭХ. Один совет: если образование паркетно-балетное - при опросе не трудно уточнить, что, мол, по работе со спец установками типа "поглатитель лего-взвешанных частиц" и электротехнику проходили. Это не вранье, а уточнение (пылесосом-то пользоваться умеет 100%). Дерзайте. Проблемы надо решать только с положительным результатом, особенно у нас в ЭХ.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

по работе со спец установками типа "поглатитель лего-взвешанных частиц" и электротехнику проходили. Это не вранье, а уточнение (пылесосом-то пользоваться умеет 100%). Дерзайте. Проблемы надо решать только с положительным результатом, особенно у нас в ЭХ.

Спасибо,но не хочется мне быть зам.ОЭХ,вот оставалась одна надежда на недостаточность образования

[с2н5он]

Ише вопрос: есть ли информация по переизданию нынешних ПТЭЭП, кто нам день завтрешний готовит?

может отсюда ноги растут, правда это про ПОТРМ-016

[Гость_Гость_*]

Не понял. Поясните, пожулуйста, что за мысль?

[с2н5он]

по ссылке посмотрите - Минюсту чем то не понравились ПОТРМ-016, вместо них собираются выпустить другие Правила

[Гость_Гость_*]

Так МПОТ-016 Минюст вообще не проходили, свобода была и Госэнергонадзор был. Может поэтому? Интересно, кто будет разработчиком (кому повелительно поручат...)?

[Гость_Гость_николай_*_*]

Гаражный кооператив потребляет электроэнергию в соответствии с п. 1.2.4. ПТЭЭП. Что требуется для согласования заявления-обязательства в госэнергонадзоре?

[с2н5он]

требуется написать заявление и отправить в РТН

[Гость_Гость_*]

Гаражный кооператив потребляет электроэнергию в соответствии с п. 1.2.4. ПТЭЭП. Что требуется для согласования заявления-обязательства в госэнергонадзоре?

А для чего это нужно? Приемкой РТН не занимается, а договор с сетями пред подписывает.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А для чего это нужно? Приемкой РТН не занимается, а договор с сетями пред подписывает.

Да для того, чтобы снять ответственность с себя (РТН), подписав письмо-обязательство Вы всю ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановки берёте на себя. В случае возникновения проблем будете крайним, а люди гибнут от напряжения и менее 380 В.

[Гость_Гость_Николай_*_*]

А кто должен брать ответственность? И на основании каких документов?

[с2н5он]

на основании приказа, распоряжения

[Гость_Гость_*]

Да для того, чтобы снять ответственность с себя (РТН), подписав письмо-обязательство Вы всю ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановки берёте на себя. В случае возникновения проблем будете крайним, а люди гибнут от напряжения и менее 380 В.

Поражает, вообще-то,электрический ток (в Амперах). Для "согласования" заявления -обязательства ничего не надо, т.к. оно согласовывается или не согласовывается РТН. Отправили письмом и ждите ответа. На инструктаж пригласят или сразу отфутболят без объяснения причин. У нас, местный РТН просто прекратил подписывать такие заявление ( и не говорите, что РТН не прав, у него больше прав - дай ответственного и точка!)

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Поражает, вообще-то,электрический ток (в Амперах)...

Да-да, Вы совершенно правы, и это мне известно ещё со школы (окончил в 1970), а 380 В взято из ПТЭЭП: "1.2.4. У Потребителей, не занимающихся производственной деятельностью, электрохозяйство которых включает в себя только вводное (вводно-распределительное) устройство, осветительные установки, переносное электрооборудование номинальным напряжением не выше 380 В, ответственный за электрохозяйство может не назначаться. В этом случае руководитель Потребителя ответственность за безопасную эксплуатацию электроустановок может возложить на себя по письменному согласованию с местным органом госэнергонадзора путем оформления соответствующего заявления-обязательства (Приложение № 1 к настоящим Правилам) без проверки знаний.", так сказать, для красоты слога.

[Джин]

Друзья, подскажите ответ.
Если чел. с действующей 4 группой до 1000В по электробезопасности принимается в ООО "Рога и Копыта" по совместительству, для его назначения ответственным за электрохозяйство в ООО "Рога и Копыта" согласно ПТЭЭЭП п.1.4.29 допускается не проводить проверку знаний для ООО "Рога и Копыта". Но с оговоркой "по согласованию с органами госэнергонадзра".
Кто-нибудь, когда- нибудь проводил такое согласование, и чем закончилось?

[Гость_Гость_*]

Джин,
Там такие условия что лучше не заморачиваться: и 6 месяцев и на итр должность (см ПТЭЭП) и согласование с РТН. В начале, когда не было РТН , а был энергонадзор инспектор мог написать (и писал) произвольную бумагу "согласовано и баста". Но потом РТН самостоятельные действия своих инспекторов запретил, всё - через заявление на имя начальника и в результате - этот пункт практически не применяется. Проще чела в комиссию РТН направить и потом приказам назначить ответственным, съэкономите кучу времени и нервов

[keil]

Коллеги, подскажите пожалуйста.
Являюсь зам.ответственного за электрохозяйство в одной организации (группа V до и выше 1000 вольт в качестве административно-технического персонала). Предлагают дополнительно оформиться по совмещению ответственным за электрохозяйство в небольшой офисный центр (ЭУ до 1000 вольт, мощность меньше 100кВт). Технически, возможно ли совмещение без пересдачи экзамена на группу? А если идти сдавать отдельно, то можно сдавать на V группу до 1000 вольт, чтобы не иметь лишних проблем с инспектором? И какой будет в данном случае вид проверки знаний: первичная, очередная, внеочередная?

[с2н5он]

1. устроиться по совместительству ОзаЭХ нельзя - это не должность, можно инженером, гл.инженером и т.д.
2. насчёт сдачи узнавайте в Вашем РТН, тогда и проблем не будет, про э/безопасность не скажу, по пром.безопасности сейчас дают корки на человека и протокол

[Работник]

Присоединюсь, должность будет называться по обычному, а вот приказом по организации Вас назначат ответственным за эл. хоз..
Сдавать экзамен точно придется, по новой должности. V гр. до 1000В не бывает, сдавать будете на IV гр. до 1000 В.
Проверка знаний внеочередная.

[keil]

1. устроиться по совместительству ОзаЭХ нельзя - это не должность, можно инженером, гл.инженером и т.д.

Это понятно. К должности инженера будет прилагаться приказ о назначении ОзаЭХ.

2. насчёт сдачи узнавайте в Вашем РТН, тогда и проблем не будет, про э/безопасность не скажу, по пром.безопасности сейчас дают корки на человека и протокол

Спасибо. Попробую выяснить прямо РТН.

Присоединюсь, должность будет называться по обычному, а вот приказом по организации Вас назначат ответственным за эл. хоз..
Сдавать экзамен точно придется, по новой должности. V гр. до 1000В не бывает, сдавать будете на IV гр. до 1000 В.
Проверка знаний внеочередная.

А можно при имеющемся неистекшем протоколе на V до и выше 1000 В сдавать на IV до 1000 В ?

[Работник]

А можно при имеющемся неистекшем протоколе на V до и выше 1000 В сдавать на IV до 1000 В ?

Конечно можно. Нужно, т.к. у Вас новое место работы (пусть и по совместительству).
На сколько знаю, в Москве, в пределах 6 месяцев после сдачи экзамена, новый экзамен по аналогичной должности , проставляли автоматом. Но например у меня нет такого. Можете уточнить у себя в РТН, конечно врят ли поставят так, должность и характер работы несколько иной.

[Гость_Гость_*]

Работник,
По Вашему ответу: Считаете, что имеющему 5гр до и выше 1кВ, нужно сдавать на 4 до1кВ?

[с2н5он]

ну погорячился малость

[Работник]

Не понял. А как же еще можно? Не сдавать? Я другого порядка не знаю. У него новое место работы, новая должностная и нужно сдавать экзамен. Указал, что бывает ставят при условиях автоматом, но это не тот случай. И у меня не было такого никогда, прихожу сдавать в один день от двух фирм, с одинаковыми должностными - сдаю экзамен два раза. И другого не принято в нашем РТН.

[Гость_Гость_*]

Работник,
Имеете 5 группу и нечего понижать планку своих знаний. Сдаете только на 5гр и не не надо обращать внимания какие ЭУ в др. организации. Всё это басни о понижении группы по имеющимся ЭУ (если работаете в разных организациях), ни в одном документе таких требований нет. Вы- "профессор" и будете снижать свои знания до "учителя"?

[Работник]

Профессор им и останется в институте. Но будет по совместительству еще и учителем в школе.
До этого момента я считал общедоступным фактом, то что по каждому месту работы, оформляется свое удостоверение проверки знаний на группу допуска. Удостоверение на V гр. до и выше 1000 В останется как и было. По новому дополнительному месту работы будет оформлено новое удостоверение на IV гр. до 1000В. Понижения ни какого нет, экзамен сдается на группу , которая требуется.

[Гость_Гость_*]

Работник,
По каждому месту работы иметь удостоверение -это верно и не оспаривается, но иметь разные группы, имея уже 5-тую - это блажь с дурью в одном флаконе...

[keil]

Работник,
По каждому месту работы иметь удостоверение -это верно и не оспаривается, но иметь разные группы, имея уже 5-тую - это блажь с дурью в одном флаконе...

А разве присваивается V до 1000 В, когда для ОзаЭХ хватает и IV?

[с2н5он]

а кто запрещает? если у вас дома автомобиль, это не значит, что Вам запрещено сдавать на право вождения (или как там) самолётом.

[Работник]

Хорошо, я Вас понял. Лично я не против, но в моем РТН не получиться так. Как обычно у нас, в каждом монастыре свой устав.

[Гость_Садаков Борис Иванович_*]

с2н5он, в скольких организациях вас хотят назначить ответственным за электрохозяйство, столько раз и придется сдавать экзамены на группу по электробезопасности в объеме ответственного за электрохозяйство в комиссии Ростехнадзора(соответственно, если на экзамен пришли разом от нескольких организаций, то сдаете его один раз).
Но, согласно ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ,
п. 1.4.29. Допускается не проводить по согласованию с органами госэнергонадзора проверку знаний у специалиста, принятого на работу по совместительству в целях возложения на него обязанностей ответственного за электрохозяйство, при одновременном выполнении следующих условий:
- если с момента проверки знаний в комиссии госэнергонадзора в качестве административно-технического персонала по основной работе прошло не более 6-ти месяцев;
- энергоемкость электроустановок, их сложность в организации по совместительству не выше чем по месту основной работы;
- в организации по совместительству отсутствуют электроустановки напряжением выше 1000 В.

Руководитель, когда хочет воспользоваться этим пунктом, чтобы назначить ответственным за электрохозяйство специалиста, принятого на работу по совместительству, пишет заявление и прикладывает ряд документов, а именно:
- кадровый приказ о приеме на работу по совместительству(для определения на какую должность его приняли и сколько часов будет работать в неделю).
- должностная инструкция(согласнокадрового приказа).
- акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности(для определения есть ли высокая сторона или нет).
- приказ о назначении ответственным за электрохозяйство по основному месту работы.
- протокол проверки знаний, датированный не позднее полугода.

Потом получает разрешение установленного образца, что является основанием в назначении ответственным за электрохозяйство своего специалиста.

[с2н5он]

в том то и дело, что решает РТН, говорил уже об этом не раз, а РТН в разных областях почему то имеет разные мнения

[Гость_Гость_*]

в том то и дело, что решает РТН, говорил уже об этом не раз, а РТН в разных областях почему то имеет разные мнения

В целом верно. Но вторая часть "Руководитель когда хочет... "- уж ни в какие ворота...полное фентази

[Гость_Гость_*]

Являюсь инженером энергетиком в Управляющей Компании.
Обслуживаю 5 торговых центров , 5-ти разных организаций. И являюсь в них ответственным за ЭХ. Имею ли я на это право?
Сегодня энергонадзор читал лекцию. и говорит ,что чтобы быть ответственным за эл.хозяйство нужно работать в этих пяти организациях по совместительству, но по "трудовому"(гражданскому) кодексу можно совмещать только две работы. ЧТО К ЧЕМУ???
ЭУ включают КЛ-0,4 кВ от ТП до ВРУ-0,4кВ Торгового Центра, ЩО, ЩР ну и пр. Руст~50-500кВт.
Работа заключается в замене ламп, розеток, ремонте-монтаже КЛ, светильников, щитов, протяжке контактов
Также я должен проводить инструктаж на 1-ю группу "всем" работникам организаций (ЭВМ и пр.), но со слов инспектора я этого делать не могу, т.к. не числюсь в штате организаций.
И контрольный. если электрика моей УК шибанёт , то кто несёт ответственность - директор ТЦ или директор УК? тьфутьфутьфу.

[с2н5он]

если Вам кто то говорит что нужно делать так, а вам не понятно почему, нужно спрашивать - на основании чего?

но по "трудовому"(гражданскому) кодексу можно совмещать только две работы.

бред (см.выше)

Обслуживаю 5 торговых центров..... по "трудовому"(гражданскому) кодексу

это два разных кодекса и Вы можете работать по трудовому договору (это ТК) или по гражданско-правовому договору (это ГК) - обслуживание, если Вы правильно выразились, относится ко второму - договор на обслуживание (не трудовой), Энергонадзор к контролю сих договоров отношения не имеет, может только трудовая инспекция попытаться признать ГП-договор трудовым, но это уже надо смотреть как он составлен

т.к. не числюсь в штате организаций.

опять же, если у вас заключен ГП-договор (на обслуживание) числиться и не надо, хотя в большинстве случаев сии договора заключают с организациями, кстати если Вы не приняты в эти организации на основании чего получаете зарплату?

кто несёт ответственность

тот, на кого возложена ответственность за ОТ

[Гость_Гость_*]

я работаю (числюсь) в управляющей компании (не сам по себе) и зарплату мне платит она, потомучто деньги ей платят обслуживаемые организации (ТЦ).
Вопрос: может ли директор ТЦ назначить меня ответственным за ЭХ, если я у него не работаю в штате, а работаю в организации, с которой у неё договор на ТО, который и предполагает обеспечение ТЦ ответственным за ЭХ.?

спасибо

[с2н5он]

директор ТЦ не может, по крайней мере без Вашего согласия

[Гость_Гость_*]

Вопрос: может ли директор ТЦ назначить меня ответственным за ЭХ, если я у него не работаю в штате, а работаю в организации, с которой у неё договор на ТО, который и предполагает обеспечение ТЦ ответственным за ЭХ.?

#94 Вы написали?

Являюсь инженером энергетиком в Управляющей Компании.
Обслуживаю 5 торговых центров , 5-ти разных организаций. И являюсь в них ответственным за ЭХ. .....

на основании чего являетесь ответственным: приказом по УК или пяти приказов по ТЦ?

[Гость_Гость 5 ТЦ_*]

94 моё.

ответственным являюсь по пяти приказам. вот это и смущает.
может должно быть два приказа - от УК и от ТЦ?
как бы получается, что от ТЦ назначили "левого" человека.

[с2н5он]

не сталкивался конечно с подобными назначениями - не лучше спросить в надзоре порядок?