Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Стабилизатор , Кто поможет упорядочить движение свободных электронов

Дачник71
сообщение 9.12.2024, 10:02
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 9.12.2024
Пользователь №: 63005



Добрый день. Установил стабилизатор в дачный домик (Энергия 8000 ВА). Вводной автомат в щите 25А. на вход стабилизатора поставил 16А автомат, отсекающий и фазу и 0 Подключил нагрузку- тепловую пушку 3кВт, входное напряжение 170v--146v--173v. минуты через 2 входное 118v, автомат на 16 А выбивает. Снизил нагрузку -тепловая пушка 1,5 кВт, плюс масляный обогреватель 0,75кВт. История с отключением автомата повторяется Стабилизатор при включении и подключении нагрузки выдает стабильно 220v. Кто может подсказать где собака зарыта? Перегрузка сетей? Стабилизатор не поможет? В автомате 16А? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pvm
сообщение 9.12.2024, 11:46
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 10696



Цитата(Дачник71 @ 9.12.2024, 10:02) *
Добрый день. Установил стабилизатор в дачный домик (Энергия 8000 ВА). Вводной автомат в щите 25А. на вход стабилизатора поставил 16А автомат, отсекающий и фазу и 0 Подключил нагрузку- тепловую пушку 3кВт, входное напряжение 170v--146v--173v. минуты через 2 входное 118v, автомат на 16 А выбивает. Снизил нагрузку -тепловая пушка 1,5 кВт, плюс масляный обогреватель 0,75кВт. История с отключением автомата повторяется Стабилизатор при включении и подключении нагрузки выдает стабильно 220v. Кто может подсказать где собака зарыта? Перегрузка сетей? Стабилизатор не поможет? В автомате 16А? Спасибо.

1. посчитайте ток нагрузки при входном напряжении 170 В и особенно при 146 В, а при 118 В будет совсем ж.... . Исходя из снижения входного напряжения до 118 В конечно большие потери в сетях до вашего стабилизатора. Меняйте кабель/провод, ну и решайте вопросы с собственником сетей. А автомат 16 А можно совсем убрать. если автомат на 25 А держит нагрузку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.12.2024, 15:23
Сообщение #3





Гости






Цитата(Дачник71 @ 9.12.2024, 10:02) *
... Установил стабилизатор в дачный домик (Энергия 8000 ВА). ...

Деньги на ветер! Только работа с сетями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 9.12.2024, 15:38
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 730
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



3кВт/118В = 25А%)

Цитата(Дачник71 @ 9.12.2024, 10:02) *
Добрый день. Установил стабилизатор в дачный домик (Энергия 8000 ВА). Вводной автомат в щите 25А. на вход стабилизатора поставил 16А автомат, отсекающий и фазу и 0 Подключил нагрузку- тепловую пушку 3кВт, входное напряжение 170v--146v--173v. минуты через 2 входное 118v,

1) Включите стабилизатор без нагрузки (или просто вольтметром смотрите ввод)
2) запомните вх. напряжение.
3) подключите заведомо известную нагрузку (китаянски обогреватели/чайники врут в разы)
4) смотрите, насколько просело входное
5) для проверик% отключаете - напруга должна подскочить. Можно проверить несколько раз.
Если при нагрузке в 1кВт напряжение падает на 5В - для дачи удовл.
на 10В - плохо, но жить можно, немножко
более - однозначно менять ввод/проводку до стабилизатора, иначе кроме ТВ, освещения и 1го небольшого холодильника там в принципе ничего работать не сможет.

Сообщение отредактировал zoog - 10.12.2024, 18:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pvm
сообщение 10.12.2024, 9:42
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 10696



Цитата(zoog @ 9.12.2024, 15:38) *
3кВт/118В = 25А%)

1) Включите стабилизатор без нагрузки (или просто вольтметром смотрите ввод)
2) запомните вх. напряжение.
3) подключите заведомо известную нагрузку (китаянски обогреватели/чайники врут в разы)
4) смотрите, насколько просело входное
5) для проверик% отключаете - напруга должна подскочить. Можно проверить несколько раз.
Если при нагрузке в 1кВт напряжение падает на 5В - для дачи удовл.
на 10В - плохо, но жить можно, немножко
более - однозначно менять вод/проводку до стабилизатора, иначе кроме ТВ, освещения и 1го небольшого холодильника там в принципе ничего работать не сможет.


по п. 1-5 - смотри первый пост - вводной автомат (25А) даже при напряжении 112 В держит, вырубает 16А автомат, выкинуть его нафиг.
"..менять вод/проводку" - не поможет, проблема в воздушных сетях, если проектировали/строили давно, то скорее всего принимали нагрузку на дачный участок 1 кВт, поэтому провода тонкие, сеч. квадрат 16 или 25 скорее всего. Поэтому собирать общее собрание и решать вопрос с модернизацией сетей. Ну а пока пользоваться стабилизатором
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.12.2024, 10:51
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7795
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Модераторы, объедините две темы в разных ветках, а то глаза разбежались от рассуждений.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 10.12.2024, 18:45
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 730
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(pvm @ 10.12.2024, 9:42) *
по п. 1-5 - смотри первый пост - вводной автомат (25А) даже при напряжении 112 В держит, вырубает 16А автомат, выкинуть его нафиг.

Моё сообщение не про автоматы.


"..менять вод/проводку" - не поможет, проблема в воздушных сетях, если проектировали/строили давно, то скорее всего принимали нагрузку на дачный участок 1 кВт, поэтому провода тонкие, сеч. квадрат 16 или 25 скорее всего.
Ошибаетесь, попробуйте сами понять где.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pvm
сообщение 11.12.2024, 11:16
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 10696



Цитата(zoog @ 10.12.2024, 18:45) *
Моё сообщение не про автоматы.


"..менять вод/проводку" - не поможет, проблема в воздушных сетях, если проектировали/строили давно, то скорее всего принимали нагрузку на дачный участок 1 кВт, поэтому провода тонкие, сеч. квадрат 16 или 25 скорее всего.
Ошибаетесь, попробуйте сами понять где.

перед тем, как кого-то учить, изучите теорию электротехники. Как я понимаю, вы всерьез считаете, что на вводных проводах длиной 15-25 м (обычно от ближайшей опоры ВЛ) теряется 50 В при нагрузке (25 А)??? В таком случае поясняю, что такое возможно при сечении 0,75 мм2 (по алюминию, это только по расчетам, такого сечения не бывает). Еще вопросы есть?

И перечитайте первый пост ТС - все что вы предлагаете в п 1-5 он уже выполнял icon_smile.gif

Сообщение отредактировал pvm - 11.12.2024, 11:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.12.2024, 15:54
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Теория электротехники заключается в том, что нужно точно знать длину и сечение проводов, а не брать их с потолка. Причем их нужно знать как по высокой, так и по низкой стороне. Потом уже надо знать мощность трансформатора и полную нагрузку на него.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 11.12.2024, 22:17
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(Дачник71 @ 9.12.2024, 10:02) *
Стабилизатор при включении и подключении нагрузки выдает стабильно 220v.

Дело в том что обычно китайские стабилизаторы на своем мониторе всегда стабильно показывают что на входе у них именно 220 В. Но это наглая ложь если проверить что там на выходе стабилизатора. Возьмите хороший вольтметр и сами посмотрите. Нет там на выходе никогда 220 Вольт. Может если на входе только будет именно 220 тогда и на выходе получится тоже 220В. Но на мониторе для лохов всегда светится именно что выходное напряжение ровно 220 В, но это просто обман и все.


Кто в этом сомневается берете прибор и сами это проверяете. Спорить по этому поводу с теоретиками не собираюсь. Всем удачи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 12.12.2024, 5:35
Сообщение #11





Гости






Цитата(Brud @ 11.12.2024, 22:17) *
Дело в том что обычно китайские стабилизаторы на своем мониторе всегда стабильно показывают что на входе у них именно 220 В. Но это наглая ложь если проверить что там на выходе стабилизатора. Возьмите хороший вольтметр и сами посмотрите. Нет там на выходе никогда 220 Вольт. Может если на входе только будет именно 220 тогда и на выходе получится тоже 220В. Но на мониторе для лохов всегда светится именно что выходное напряжение ровно 220 В, но это просто обман и все.

Спасибо КЭП !!
И что бы мы без тебя делали...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 12.12.2024, 9:05
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 730
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(pvm @ 11.12.2024, 11:16) *
перед тем, как кого-то учить, изучите теорию электротехники. Как я понимаю, вы всерьез считаете, что на вводных проводах длиной 15-25 м (обычно от ближайшей опоры ВЛ) теряется 50 В при нагрузке (25 А)??? В таком случае поясняю, что такое возможно при сечении 0,75 мм2 (по алюминию, это только по расчетам, такого сечения не бывает). Еще вопросы есть?

Учить можно только того, кто готов учиться и хочет этого.. Вы, кмк, нет.

Цитата(Roman D @ 11.12.2024, 15:54) *
Причем их нужно знать как по высокой, так и по низкой стороне.

В смысле - по 10кВ линии??

Цитата(Brud @ 11.12.2024, 22:17) *
Дело в том что обычно китайские стабилизаторы на своем мониторе всегда стабильно показывают что на входе у них именно 220 В. Но это наглая ложь если проверить что там на выходе стабилизатора. Возьмите хороший вольтметр и сами посмотрите. Нет там на выходе никогда 220 Вольт. Может если на входе только будет именно 220 тогда и на выходе получится тоже 220В. Но на мониторе для лохов всегда светится именно что выходное напряжение ровно 220 В, но это просто обман и все.

Всё Вы путаете, вход всегда показывается точно, на выходе же - пока отклонения не превысят 5..10%, пишется 220. Все так делают, не только китайцы.
С такой путаницей в голове - спорить действительно не стоит)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.12.2024, 19:07
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zoog @ 12.12.2024, 8:05) *
В смысле - по 10кВ линии??

Самому интересно: имеет ли 10 кВ линия сопротивление - или нет? icon_confused.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.12.2024, 19:42
Сообщение #14





Гости






Цитата(случайный @ 12.12.2024, 16:34) *
Сетевой маркетинг? ...

Отнюдь! Плохое качество сетей никакой стабилизатор не спасёт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 12.12.2024, 20:52
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 730
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Roman D @ 12.12.2024, 19:07) *
Самому интересно: имеет ли 10 кВ линия сопротивление - или нет? icon_confused.gif

Я такой глупый вопрос задал или просто сюда Вы потроллить зашли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.12.2024, 7:03
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zoog @ 12.12.2024, 19:52) *
Я такой глупый вопрос задал или просто сюда Вы потроллить зашли?

Я понимаю, что первым вопрос задал. Видимо, надо сформулировать иначе.
Может ли длина линии 10 кВ влиять на колебания напряжения на лампочках СНТ?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 15.12.2024, 15:56
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 730
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Roman D @ 13.12.2024, 7:03) *
Я понимаю, что первым вопрос задал. Видимо, надо сформулировать иначе.
Может ли длина линии 10 кВ влиять на колебания напряжения на лампочках СНТ?

Конечно может, она такое же слагаемое, как и все остальные. А вот 1, пилят, лампочка, даже если она Ильича, влиять на падение нарояжения на линии, питающей 100 домов - не сможет. Даже при поддержке 1го канала.
Аналогично 1 дом, если там не майнинг-фарм, не может влиять на общую для 100 домов сеть. И даже на линию на 10 домов - он будет влиять в 10 раз меньше, чем на свою собственную (ввод).
Можно, конечно, вообразить полуаварийную общую линию, которая от 10кВт проседает вдвое, так что электричеством можно пользоваться только в 1-2 домах на улице, но патологии - это уже зона ответственности ТС.

Сообщение отредактировал zoog - 15.12.2024, 16:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.12.2024, 13:45
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zoog @ 15.12.2024, 14:56) *
Конечно может, она такое же слагаемое, как и все остальные. А вот 1, пилят, лампочка, даже если она Ильича, влиять на падение нарояжения на линии, питающей 100 домов - не сможет. Даже при поддержке 1го канала.
Аналогично 1 дом, если там не майнинг-фарм, не может влиять на общую для 100 домов сеть. И даже на линию на 10 домов - он будет влиять в 10 раз меньше, чем на свою собственную (ввод).
Можно, конечно, вообразить полуаварийную общую линию, которая от 10кВт проседает вдвое, так что электричеством можно пользоваться только в 1-2 домах на улице, но патологии - это уже зона ответственности ТС.

Вот поэтому недостаток информации ведёт к гнилому базару излишнему количеству сообщений на форуме.
Поэтому каждый мнит себя ясновидящим и пишет свои личные метры, километры, квадратные миллиметры, числы домов в деревне, киловатты, квары и ржавые клеммы.
А лампочка до сих пор моргает.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 20.12.2024, 11:49
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 730
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Roman D @ 16.12.2024, 13:45) *
Вот поэтому недостаток информации ведёт к гнилому базару излишнему количеству сообщений на форуме.
Поэтому каждый мнит себя ясновидящим и пишет свои личные метры, километры, квадратные миллиметры, числы домов в деревне, киловатты, квары и ржавые клеммы.
А лампочка до сих пор моргает.

Я считаю фактом, что 1 дом (без привидений) не может быть значительной нагрузкой на общую для всей улицы линии. Аварийные ситуации - это за пределами ТЗ. Вы можете на это возразить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.12.2024, 13:39
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11230
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zoog @ 20.12.2024, 10:49) *
Я считаю фактом, что 1 дом (без привидений) не может быть значительной нагрузкой на общую для всей улицы линии. Аварийные ситуации - это за пределами ТЗ. Вы можете на это возразить?

Сие есть не факт, а голословное утверждение.
Цитата
"В некотором государстве, в садовом товариществе Y, которое запитано по линии N кВ L (состоящей из кабельной линии, ВЛИ и ВЛ) общей длиной D от районной подстанции Т через трансформатор ТП мощностью кВА есть дом, построенный в ХХ году методом самостроя. Поэтому проект отсутствует. Дом находится на Хзшной улице и запитан по линии ЛЛ-999-1 сечением ФФ мм2 по алюминию, построенной хозспособом в ннаццатом году, находящейся за ***метров от ТП.
Замеры напряжения на ТП не производилось, поскольку ключ от щита находится у сторожа, а тот посылает всех уже давно. Думаем, что он ключ потерял ещё при Горбаче. Местный дядя Вася, называющий себя "электриком", разводит руками. Про петль "фаза-ноль" он не слыхал.
Интернета там нету, а фотки на "Нокии-3310" получаются плохо.
Зато, когда сосед Борюсик притащил стабилизатор размером с собачью будку, у него перестали лампочки моргать. И мы хотим.
Поэтому, ЭЛЕКТРИК.ОРГ, помогите нам"


Сообщение отредактировал Roman D - 20.12.2024, 13:44


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 20.12.2024, 18:14
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Brud @ 11.12.2024, 23:17) *
Дело в том что обычно китайские стабилизаторы на своем мониторе всегда стабильно показывают что на входе у них именно 220 В. Но это наглая ложь.

Дело не в китайских стабилизаторах а типе стабилизаторов если это релейного типа то у него несколько ступеней и он регулирует ступенчато. Он конструктивно не может точно поддерживать напряжение, а регулирует грубо. Вот и производители чтобы не напрягать покупателей и пошли на такую хитрость установили вольтметр который всегда показывает 220 вольт. Причём он будет показывать даже тогда когда нет напряжения. Это самый дешёвый тип стабилизатора. Если взять тот же самый китайский стабилизатор электромеханического типа то там вольтметр уже показывает правильное напряжение. У него точность поддержания несколько Вольт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение 20.12.2024, 20:39
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



rosck, Да я тут оговорился, Хотел написать что он на выходе пишет стабильно 220 а написал что на входе. Исправлять уже не стал. На входе он все правильно пишет, реальное напряжение. Ну да бог с ним, что теперь исправлять.

Цитата(rosck @ 20.12.2024, 18:14) *
Вот и производители чтобы не напрягать покупателей и пошли на такую хитрость установили вольтметр который всегда показывает 220 вольт. Причём он будет показывать даже тогда когда нет напряжения. Это самый дешёвый тип стабилизатора.

Вот я про этот релейный и писал, но оговорился по запарке, досмотрел когда местные спецы тапки уже начали кидать. Ну сам же виноват.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.12.2025, 20:07
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены