Силовой трансформатор! , Важный момент! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Силовой трансформатор! , Важный момент! |
17.2.2021, 1:57
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
Здравствуйте, кто в курсе, можете подсказать, по трансформатору? Суть в том, что нужно обслужить.. А перед тем как обслужить (пригласить спеца с допуском), нужно прояснить несколько моментов. Можно ли силикагель менять в мороз. Т. Е. При отрицательных температурах.? И масло. Много где читал, что можно "обновить тот силикагель который сейчас используется методом сушки, жарки и в общем танцев с бубном. Но самое важное, обслуга в мороз до скольки градусов или от скольки запрещена. Заранее благодарен, что уделили время...
|
|
|
|
|
| Гость_просто интересно_* |
17.2.2021, 10:35
Сообщение
#2
|
|
Гости |
|
|
|
17.2.2021, 11:28
Сообщение
#3
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 |
С силикагелем мы и в мороз работали. Высушили его в печке, на язык проверили да засыпай по новой. Он же на вентиляции и стоит..Индикаторный только не забыть. А по маслу что?
|
|
|
17.2.2021, 13:04
Сообщение
#4
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 690 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Можно ли силикагель менять в мороз. Т. Е. При отрицательных температурах.? И масло. Можно! Но когда тепло, как-то уютней работается! Если можно отложить до теплых дней - откладывай! Нельзя - делай! Не забудь учесть, что масло с повышением температуры расширяется, и если зимой нальешь лишнего, оно летом потечет через край. Сообщение отредактировал sasha4312 - 17.2.2021, 13:04 |
|
|
|
|
17.2.2021, 18:19
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
вы, хоть бы из приличия, марку трансформатора озвучили.. или для вас они все одинаково железные? Извиняюсь! За флуд... Честно,, трансформатор стоит в снт, распределяет примерно на 150-200 домов. Но в последнее время что-то часто стало вырубать свет, морозы наверное. Народ (кто без газа, обогревает дома электрическими печками, обогревателями.. выдается на него 240 квт. Я правда не силён в этом. Позже приложу фото.. Трансформатор и трансформатор. 🤔.. |
|
|
17.2.2021, 18:30
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Ну, отключение "света" точно не из-за силикагеля и масла.
Делали зимой и доливку и разбор с выемкой активной части и силикагель меняли-зимой даже лучше, т.к влажность меньше, а трансформаторное масло очень гигроскопично. |
|
|
17.2.2021, 19:32
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 |
Извиняюсь! За флуд... Честно,, трансформатор стоит в снт... Я правда не силён в этом... Трансформатор и трансформатор. .. кто-то посоветовал поменять масло и силикагель? ну так, на всякий случай? авось поможет, с божьей помощью... п.с. добрый вам совет: не лезьте в электричество, лучше будет для всех.. имхо Сообщение отредактировал Ixtim - 17.2.2021, 19:35 -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
|
|
|
|
17.2.2021, 23:48
Сообщение
#8
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
кто-то посоветовал поменять масло и силикагель? ну так, на всякий случай? авось поможет, с божьей помощью... п.с. добрый вам совет: не лезьте в электричество, лучше будет для всех.. имхо А я то и не лезу.. У нас супер хитрый электрик, который вместо того, чтоб заниматься за зарплату по профилю, заливает каток, наряжает ёлку, всех поздравляет с праздниками в соц сетях,,, в общем руку на пульсе держит. А про трансформатор говорит, там менять нужно силикагель но зимой это делать нельзя, закупил кстати его уже и ждёт лета. А у меня подозения, что немножечко пиzdит он (извиняюсь).. Лампочку чтоб поменять, вышка ему нужна, есть и когти и лестница (правда его личная)... Но как то фартануло ему, что его жена врио председателя, платит ему зп не всегда ясно за что. Поэтому я решил спросить у людей так сказать по профилю и более грамотных. А совсем недавно выяснилось, что у него нет группы на обслугу трансформатора.. Тут и мысли посещать стали, сможет ли наш трансформатор дожить до весны. Может его уже пробивает где-то и он на грани.. Так история на этом не заканчивается, заседанием правления в снт решили, что сделаем ему группу и он тогда во всю прыть начнёт бросаться на все электро-амбразуры. Что вряд-ли. И уволить его нельзя, мотивирует это тем, что а че, вырубит транс и будете 12 часов сидеть в холоде и без ЭЭ. А сейчас лестницу нормальную просит. Но посещают мысли, что лицензированный электрик скорее всего потребует проверенный инструмент... Перчатки, боты.. Че там ещё? коврик. Короче попадалово. |
|
|
18.2.2021, 0:23
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 |
|
|
|
| Гость_просто интересно_* |
18.2.2021, 12:13
Сообщение
#10
|
|
Гости |
... У нас супер хитрый электрик вам, на месте, наверное виднее...... А у меня подозения, что немножечко пиzdит он... Лампочку чтоб поменять, вышка ему нужна, есть и когти и лестница (правда его личная) вполне может быть. Я прирабатываю электриком в снт, у нас некоторые опоры в таком состоянии, что если подниматься на когтях есть реальный шанс упасть вместе с опорой, потому что они гнилые... убиваться на работе я абсолютно не хочу, поэтому тоже говорю председателю, что нужна вышка.. иногда бывает непонимание(на вышку нет денег)... платит ему зп не всегда ясно за что... с точки зрения обывателя все электрики бездельники, пока есть свет...... А совсем недавно выяснилось, что у него нет группы на обслугу трансформатора.. тоже понятно... сам себе он присвоить группу не может...Тут и мысли посещать стали, сможет ли наш трансформатор дожить до весны. Может его уже пробивает где-то и он на грани.. Так история на этом не заканчивается, заседанием правления в снт решили, что сделаем ему группу и он тогда во всю прыть начнёт бросаться на все электро-амбразуры... ну если снт будет ему платить зарплату, то сам бог велел спрашивать за работу... есть поговорка: какая зарплата - такая работа...... А сейчас лестницу нормальную просит. Но посещают мысли, что лицензированный электрик скорее всего потребует проверенный инструмент... Перчатки, боты.. Че там ещё? коврик. Короче попадалово. ничего предосудительного в его просьбах нет, всё закономерно, для работы нужен инструментп.с. может быть вы ищете работника подешевле? так классик ещё когда сказал на эту тему: - ...Не гонялся бы ты поп, за дешевизной... |
|
|
|
|
18.2.2021, 13:49
Сообщение
#11
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2369 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Так история на этом не заканчивается, заседанием правления в снт решили, что сделаем ему группу и он тогда во всю прыть начнёт бросаться на все электро-амбразуры. Вообще-то группу допуска присваивает квалификационная комиссия и не надо ее "делать" - хорошим это не кончиться. И уволить его нельзя, мотивирует это тем, что а че, вырубит транс и будете 12 часов сидеть в холоде и без ЭЭ. Так найдите нормального электрика с группой допуска, а этого гоните в "шею", наличие группы вы должны были проверить при приеме на работу. Отсутствие гр.допуска при работе в действующих эл.установках может являться основанием для увольнения. К стати, случись что с ним - отвечать вам, как заставивших работника выполнять работу без его соответствующей квалификации. ( кроме гр.допуска у него должно быть удостоверение электромонтера). По поводу его "а че" - так лучше всего рожу набить, но если вы народ интеллигентный, составьте протокол с кучей подписей о его угрозах отключения, а что с этим делать сами сообразите. Дополнительно можно замки установить или старые поменять, как у вас все устроено, отсюда не видно. Но посещают мысли, что лицензированный электрик скорее всего потребует проверенный инструмент... Перчатки, боты.. Че там ещё? коврик. Короче попадалово. Инструмент естественно нужен, притом некоторый поверенный в эл. лаборатории, но эти вопросы (кто, как, за чей счет ит.д.) оговариваются при приеме на работу и отражаются в трудовом соглашении. |
|
|
18.2.2021, 14:57
Сообщение
#12
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 |
... уволить его нельзя, мотивирует это тем, что а че, вырубит транс и будете 12 часов сидеть в холоде и без ЭЭ... уволить можно кого угодно. увольте решением собрания снт за "утрату доверия", возьмите человека, который заслуживает доверие. И всего делов. Сообщение отредактировал Ixtim - 18.2.2021, 14:59 -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
|
|
18.2.2021, 16:56
Сообщение
#13
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 12.2.2021 Из: Moscow Пользователь №: 58214 |
Подсчитайте его з/п за год.
Найдите и свяжитесь с организацией, которая может выполнять обслуживание ТП и сетей вашего СНТ. Запросите стоимость её услуг и изучите типовой договор. Полагаю, что стоимость услуг на аутсорсинге будет ниже годовой з/п электрика. Если это так, то увольняйте его и заключайте договор с компанией. В этом случае у товарищества уж точно не будет никаких проблем с сертификацией специалистов, оборудования, средств защиты и электроинструмента. Другой вопрос - какова будет оперативность работы компании в аварийных ситуациях? Ну это уже нужно смотреть, читать отзывы, поискать и поговорить с существующими ее клиентами. |
|
|
18.2.2021, 17:10
Сообщение
#14
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
вам, на месте, наверное виднее... вполне может быть. Я прирабатываю электриком в снт, у нас некоторые опоры в таком состоянии, что если подниматься на когтях есть реальный шанс упасть вместе с опорой, потому что они гнилые... убиваться на работе я абсолютно не хочу, поэтому тоже говорю председателю, что нужна вышка.. иногда бывает непонимание(на вышку нет денег) с точки зрения обывателя все электрики бездельники, пока есть свет... тоже понятно... сам себе он присвоить группу не может... ну если снт будет ему платить зарплату, то сам бог велел спрашивать за работу... есть поговорка: какая зарплата - такая работа... ничего предосудительного в его просьбах нет, всё закономерно, для работы нужен инструмент п.с. может быть вы ищете работника подешевле? так классик ещё когда сказал на эту тему: - ...Не гонялся бы ты поп, за дешевизной... Не... Дешевле не ищу.., скорее всего хочется более менее качества. Зарплата там не очень большая. 18 где-то он живёт прямо в этом снт. Столбы у нас хорошие, но остались несколько опор старые, шестигранные. На них не залезть. Вот и получается, что он тянет до последнего, пока лампочек 30 наберется, потом вышку заказывает. А стоит она от 12 до 16 тыс. С подачей. Единственное что устраивает, так это, что он в садоводстве живёт. Свет вырубило, через 15 минут оперативно включается. Подсчитайте его з/п за год. .. Найдите и свяжитесь с организацией, которая может выполнять обслуживание ТП и сетей вашего СНТ. Запросите стоимость её услуг и изучите типовой договор. Полагаю, что стоимость услуг на аутсорсинге будет ниже годовой з/п электрика. Если это так, то увольняйте его и заключайте договор с компанией. В этом случае у товарищества уж точно не будет никаких проблем с сертификацией специалистов, оборудования, средств защиты и электроинструмента. Другой вопрос - какова будет оперативность работы компании в аварийных ситуациях? Ну это уже нужно смотреть, читать отзывы, поискать и поговорить с существующими ее клиентами. С компанией есть конечно смысл заключить договор. Она нам обойдётся чуть дороже скорее всего. А вот оперативности там ждать не стоит. Им звонишь, оставляешь заявку, диспетчер говорит, в течении 12 часов приедут. Заводишь генератор или названиваешь им... |
|
|
18.2.2021, 17:53
Сообщение
#15
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 |
Полагаю, что стоимость услуг на аутсорсинге будет ниже годовой з/п электрика. это в Москве так.. там аутсорсеров на каждом углу толпа..В этом случае у товарищества уж точно не будет никаких проблем с сертификацией специалистов, оборудования, средств защиты и электроинструмента. Не будьте столь наивными... вполне может быть, что к вам приедет бригада алкашей, набранных из винной очереди ближайшего гастронома, качество работы будет соответствующее.. аутсорсинг это вообще лотерея, со многими неизвестными. Если увидят, что вы "не в теме", будут просто "лепить горбатого" и вытягивать деньги.Другой вопрос - какова будет оперативность работы компании в аварийных ситуациях? Ну это уже нужно смотреть, читать отзывы, поискать и поговорить с существующими ее клиентами. Термин "оперативность" здесь неприменим, пока деньги не перечислите, а если СНТ, никто даже пальцем не шевельнёт. Можете замерзать сколько угодно..-------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
|
|
18.2.2021, 18:06
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
А вот оперативности там ждать не стоит. а вот это прописывается в договоре-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
18.2.2021, 22:46
Сообщение
#17
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
а вот это прописывается в договоре Ну правильно.. Прописывается черным по белому, что аварийные ситуации устраняются в течении 12 часов... Так этот недоэлектрик через 15 минут сразу прибегает и щелкает рубильником. А этих ждать на генераторе.. У соседей уже есть подозрения, что это нарочно делается для того, что якобы трансформатору нужен ремонт.. Ещё у нас есть такая проблема, примерно половина дворов просто не передает показания эл счетчика и соответственно не производится оплата. У меня на участок пришло 3 фазы на тройной автомат 16 А. А кому-то этот недоэлектрик (не знаю, может за лишние наличные), ставит вводной автомат по 40 А. И более. Либо был замечен, ставит счётчик, подключает но ни акиа ни договора не берет. И люди пользуются ээ можно сказать бесплатно. На заседании правления приняли решение, что электрик оформляется либо самозанятым, либо ип дклает и тогда мы его берём на работу.. Врио председателя (жена недоэлектрика) ввёл в заблуждение, недосказал несколько моментов и теперь получается так, что он сдаёт и получает группу допуска для работы с нашим трансформатором. Бардак в общем, с которым жить нам минимцм до лета. Там общее собрание и выборы председателя. Умер председатель (спился).. И щас все бегают как ужаленные, пытаются разобраться.. В долгах перед налоговой, с долгами неплательщиков ведь самое простое сейчас на мертвого человека всё списать да и всё. А он и наличку брал от садоводов и платил как то в банк чуть ли не со своей карты. ♂️. А нам пыль в глаза пускают.. Мол там долгов через край. 4 года одних налогов никто не платил. А за ээ долг каждый год миллион рублями. И не найти. И отключить должников по закону не можем. Цирк у нас в общем А ещё купил он 2 энергомонитора на общие деньги, никому ничего не говорил. Купил а пользоваться не умеет.. Там картограммы какие-то, которые импульсы показывают по чище чем детектор лжи. Всё оказалось сосредоточено в рдних руках. В нашем случае, в руках одной семьи... Надоело Сообщение отредактировал primorec24 - 18.2.2021, 22:47 |
|
|
19.2.2021, 0:12
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Прописывается черным по белому ищите другуюминимцм до лета. внеочередное провести не по фэншую?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
19.2.2021, 7:17
Сообщение
#19
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
ищите другую внеочередное провести не по фэншую? Пытались. Там не хватило чутка до нужного количества голосов . И произошел самозахват. А живёт зимой немного людей. Готовимся к 1 июня.. Очередное, общее собрание. Ну это не №1 проблема.. Я попытался описать проблему саму в общем. Одним сообщением не получилось бы, мне кажется. И на этом фоне в общем стал сразу выё##..#.ваться трансформатор.. Срочно он стал не выдерживать нагрузку.. Сначала он не выдерживал в мороз после - 17°С по выходным, после 21 часа🤔. А щас бывает и в - 14,днём в будний день. Либо нам нужно менять трансформатор (если дело не в обслуге), либо электрика. |
|
|
19.2.2021, 7:23
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
2 энергомонитора фото можно? если то, о чём думаю, можно посмотреть нагрузку трансформатора-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
19.2.2021, 7:32
Сообщение
#21
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
Сначала он рассказывал нам про перекос фаз.. В снт 11 линий, приходит на ТП 3 ФАЗЫ. Я его спросил про симметрирующий трансформатор знает ли он что это такое? Ответ был отрицательным. 🤔. Вот с того момента начали закрадываться мысли, что у нас самоучка. Я ему объяснил что это и для чего. и он сказал, то о чём я ему говорю, такого просто не существует в природе! Тамада короче а не электрик. 🤣. Вот, очередная перегрузка, вырубает трансформатор. Он приходит, врубает, замеряет мощность на одной фазе видит, почти 400 кВт. Куда то её там перекидывает, сообщает, что он нашёл в чём проблема и уходит. Через 2 часа снова вырубает. 🤦♂️. А на других фазах замерить либо не судьба, либо 🤬🤬🤬. Вот и терпим. Либо тянет кота за яйца, ждёт пока мы его выучим, чтоб он нам обслужил трансформатор. (это ж наши интересы), либо реально не хочет никого подпускать к трансформатору независимого, потому что руки кривые и засмеют.. Ну и нам соответственно станет известно кого якобы тут содержим в штате. Догадок несколько, вот только отгадок ни одной пока. Поэтому обратился к более грамотным людям!
|
|
|
19.2.2021, 8:57
Сообщение
#22
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 690 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
И на этом фоне в общем стал сразу выё##..#.ваться трансформатор.. Срочно он стал не выдерживать нагрузку.. Сначала он не выдерживал в мороз после - 17°С по выходным, после 21 часа��. А щас бывает и в - 14,днём в будний день. Либо нам нужно менять трансформатор (если дело не в обслуге), либо электрика. У Вас наверняка есть общий счетчик электроэнергии. Если не можете разобраться с мониторами, статистика по отключениям у Вас уже кое-какая есть, в критические часы, когда бывают частые отключения, 1. Снимайте показания счетчика хотя-бы каждый час, лучше каждые пол-часа, в критические часы, и фиксируйте время измерения. 2. И замеряйте ток по всем трем фазам. Электрик-то живет рядом! И по этим показаниям посчитайте, достаточна-ли мощность вашего трансформатора, и нет-ли критического перекоса по фазам. Потратьте на это несколько дней. А потом уже будете думать, что делать дальше. Ну и, конечно, бардак с учетом электроэнергии, это - БАРДАК! Сообщение отредактировал sasha4312 - 19.2.2021, 9:00 |
|
|
| Гость_просто интересно_* |
19.2.2021, 9:07
Сообщение
#23
|
|
Гости |
... Я его спросил про симметрирующий трансформатор знает ли он что это такое? Ответ был отрицательным. 🤔. Вот с того момента начали закрадываться мысли, что у нас самоучка. Я ему объяснил что это и для чего. и он сказал, то о чём я ему говорю, такого просто не существует в природе! Тамада короче а не электрик... т.е. вы начитавшись интернетных маркетологических высеров, решили поэкзаменовать электрика??? как смешно...перечитав тему, пришел к выводу, что у вас там просто междуусобная война... а трансформатор может выключаться совсем не по вине электрика.. наверняка кто-то гадит(устраивает короткие замыкания) втихушку, а электрик виноват.. знакомо Поэтому обратился к более грамотным людям! наивно.. откуда вы знаете, кто скрывается под ником академика в интернетах, может птушник-двоечник? |
|
|
19.2.2021, 9:08
Сообщение
#24
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
|
|
|
19.2.2021, 9:12
Сообщение
#25
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 |
В подобных снт и гаражных кооперативах одинаковый бардак из-за неплательщиков и подобных личностей. Даже если председатель нормальный. Пока не появится авторитетная группировка желательно с пистолетом порядка не будет.
|
|
|
19.2.2021, 9:14
Сообщение
#26
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
т.е. вы начитавшись интернетных маркетологических высеров, решили поэкзаменовать электрика??? как смешно... перечитав тему, пришел к выводу, что у вас там просто междуусобная война... а трансформатор может выключаться совсем не по вине электрика.. наверняка кто-то гадит(устраивает короткие замыкания) втихушку, а электрик виноват.. знакомо наивно.. откуда вы знаете, кто скрывается под ником академика в интернетах, может птушник-двоечник? Нужен был лишь живой независимый человек в первую очередь., немного в курсе дела.. А какой он спец он сам знает 😉. |
|
|
19.2.2021, 9:14
Сообщение
#27
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 690 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Он приходит, врубает, замеряет мощность на одной фазе видит, почти 400 кВт. ... А на других фазах замерить либо не судьба, либо 🤬🤬🤬. Либо он наперед знает, что там намного меньше, а перекосом заняться лень не позволяет. Ведь для этого по столбам не один день лазить придется! |
|
|
19.2.2021, 9:18
Сообщение
#28
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
т.е. вы начитавшись интернетных маркетологических высеров, решили поэкзаменовать электрика??? как смешно... перечитав тему, пришел к выводу, что у вас там просто междуусобная война... а трансформатор может выключаться совсем не по вине электрика.. наверняка кто-то гадит(устраивает короткие замыкания) втихушку, а электрик виноват.. знакомо наивно.. откуда вы знаете, кто скрывается под ником академика в интернетах, может птушник-двоечник? Ивычислить не получится? Кто может гадить? 🤔 Либо он наперед знает, что там намного меньше, а перекосом заняться лень не позволяет. Ведь для этого по столбам не один день лазить придется! Лень? Хм.. А я всё думаю, как тамаду блин заставить лампочки менять. В том то и дело, что массовик - затейник он не плохой а вот по теме - из рук вон плохо. Хватается за всё, но не доводит до конца ни одно дело. ☹️. |
|
|
19.2.2021, 9:30
Сообщение
#29
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 690 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Ивычислить не получится? Кто может гадить? 🤔 Лень? Хм.. А я всё думаю, как тамаду блин заставить лампочки менять. В том то и дело, что массовик - затейник он не плохой а вот по теме - из рук вон плохо. Хватается за всё, но не доводит до конца ни одно дело.. Ну, может и не лень, а просто по столбам лазить боится! И такое бывает! |
|
|
19.2.2021, 9:40
Сообщение
#30
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
|
|
|
19.2.2021, 9:54
Сообщение
#31
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 12.2.2021 Из: Moscow Пользователь №: 58214 |
это в Москве так.. там аутсорсеров на каждом углу толпа.. Ну так давайте выясним, где у автора темы расположено СНТ Аутсорсеров в Москве и МО не много и не мало, а пропорционально имеющимуся спросу от заказчиков. Не будьте столь наивными... вполне может быть, что к вам приедет бригада алкашей, набранных из винной очереди ближайшего гастронома, качество работы будет соответствующее.. аутсорсинг это вообще лотерея, со многими неизвестными. Если увидят, что вы "не в теме", будут просто "лепить горбатого" и вытягивать деньги. Причем тут это? "может быть.. не может быть" Я же написал, что договор не абы скем попало в пожарном порядке заключать, а сначала выяснить что за компания, найти и поговорить с другими клиентами, изучить отзывы, прежде чем подписывать! Да и вообще, простите, глупость написали. Может такое и случилось где-то с кем-то... но это говорит о том, что председатель и заключил договор заведомо с шарашкиной конторой, котороая ему скорее всего "откатывает" с ежемесячных платежей, а он закрывает глаза на их работу. Или просто полные дураки живут и пофигисты. Ну тогда и пусть живут дальше таким образом. Термин "оперативность" здесь неприменим, пока деньги не перечислите, а если СНТ, никто даже пальцем не шевельнёт. Можете замерзать сколько угодно.. Обслуживающей компании деньги перечисляются как "абонентская плата" - ежемесячно, ежеквартально либо раз в год. Термин "оперативность" применим всегда. |
|
|
19.2.2021, 10:13
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
primorec24 нужно видеть что именно у вас, а не фото с инета
а так да, можно увидеть нагрузку, если ещё есть трансформаторы тока, можно и по подстанции в целом и по фидерам и по отдельным личностям замеряет мощность на одной фазе видит, почти 400 кВт. другим показывает или только говорит?-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
19.2.2021, 10:25
Сообщение
#33
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 690 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Я же написал, что договор не абы скем попало в пожарном порядке заключать, а сначала выяснить что за компания, найти и поговорить с другими клиентами, изучить отзывы, прежде чем подписывать! Даже опытный электрик не сможет сразу определить, кто-попало перед ним, или умелец зубы заговаривать. И клиенты, как зачарованные могут твердить - "Какой хороший! Продал мне устройство, в розетку втыкаешь, и счетчик в два раза медленнее крутится! Экономия, ВО!!!" Я одной такой барышне пол-часа пытался объяснить, что это обманка! Так до конца и не поверила! Ушла вся в сомнениях! И отзывы о себе-любимых сейчас в интернете компании сами пишут! А хороший специалист может клиенту и не понравиться, и будет его отзыв - "Фуфло, а не спец!" Чего Вы ждете от председателя поселка, который нисколько не электрик? И хочет подешевле? Сообщение отредактировал sasha4312 - 19.2.2021, 10:38 |
|
|
19.2.2021, 11:12
Сообщение
#34
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
У Вас наверняка есть общий счетчик электроэнергии. Если не можете разобраться с мониторами, статистика по отключениям у Вас уже кое-какая есть, в критические часы, когда бывают частые отключения, 1. Снимайте показания счетчика хотя-бы каждый час, лучше каждые пол-часа, в критические часы, и фиксируйте время измерения. 2. И замеряйте ток по всем трем фазам. Электрик-то живет рядом! И по этим показаниям посчитайте, достаточна-ли мощность вашего трансформатора, и нет-ли критического перекоса по фазам. Потратьте на это несколько дней. А потом уже будете думать, что делать дальше. Ну и, конечно, бардак с учетом электроэнергии, это - БАРДАК! ��. Это наверное самый лучший вариант у нас! Благодарен! За подсказку дельную. Но сцуко заставить его ходить каждый час - пол часа, скорее всего будет тоже проблемно ������.. А кому-то доверить ключи, даже из состава правления наверное будет страшно. А счетчики конечно есть! Основной и на уличное освещение, отдельный... Сообщение отредактировал primorec24 - 19.2.2021, 11:16 |
|
|
19.2.2021, 13:13
Сообщение
#35
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 12.2.2021 Из: Moscow Пользователь №: 58214 |
Чего Вы ждете от председателя поселка, который нисколько не электрик? И хочет подешевле? В данном случае председатель СНТ вообще не рассматривается! Т.к. он - жена электрика Среди жильцов нужно собрать 2-3 человека инициативную группу, распределить обязанности - кто куда поедет.. кто куда позвонит. Было бы желание и инициатива. Не знаю, как Вам, а мне не составит труда отличить приличную контору от шараги-деньгососа. Один визит в офис 90% сомнений сразу проясняет. Остальные 10% - беседа с клиентами, которых эта контора обслуживает. Не интернетные, а живые. Выяснить, кого они еще обслуживают в районе/области. Например, съездить в соседний аналогичный поселок и побеседовать с председателем и 1-2 жильцами. |
|
|
19.2.2021, 13:52
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
ходить каждый час - пол часа если счётчик новый или с памятью, ходить часто не надо-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
19.2.2021, 14:48
Сообщение
#37
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
primorec24 нужно видеть что именно у вас, а не фото с инета а так да, можно увидеть нагрузку, если ещё есть трансформаторы тока, можно и по подстанции в целом и по фидерам и по отдельным личностям другим показывает или только говорит? Говорит. Один раз на новогодние по моей просьбе выложил фото на всеобщее обозрение. Мотивируют в общем это тем, что домов прибавляется, мощности падают. Потребителей становится больше и электроприборов соответственно.. |
|
|
23.2.2021, 6:26
Сообщение
#38
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
Ну так давайте выясним, где у автора темы расположено СНТ Аутсорсеров в Москве и МО не много и не мало, а пропорционально имеющимуся спросу от заказчиков. Причем тут это? "может быть.. не может быть" Я же написал, что договор не абы скем попало в пожарном порядке заключать, а сначала выяснить что за компания, найти и поговорить с другими клиентами, изучить отзывы, прежде чем подписывать! Да и вообще, простите, глупость написали. Может такое и случилось где-то с кем-то... но это говорит о том, что председатель и заключил договор заведомо с шарашкиной конторой, котороая ему скорее всего "откатывает" с ежемесячных платежей, а он закрывает глаза на их работу. Или просто полные дураки живут и пофигисты. Ну тогда и пусть живут дальше таким образом. Обслуживающей компании деньги перечисляются как "абонентская плата" - ежемесячно, ежеквартально либо раз в год. Термин "оперативность" применим всегда. Извиняюсь, пропал! Выходные были просто. Снт наше в ленинградской области. |
|
|
23.2.2021, 9:25
Сообщение
#39
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
Извиняюсь, пропал! Выходные были просто. Снт наше в ленинградской области. А ещё такой момент, Господа. Если у электрика просрочена группа (допуска по электробезопасности), говорит была 4-ая. Щас получается никакой. Погуглил и оказывается тут такое дело... Электрику чтоб снова её получить, нужно начинать с самого начала? А нужно сделать 5-ую..Может кому известно что нибудь? Я если честно и не знал, что такое аутсорс. Почитал, у этой стороны есть как плюсы так и минусы "Однако нельзя быть уверенным на все сто процентов в успехе данного предприятия. Виной тому некоторые особенности, присущие аутсорсингу как развивающемуся направлению бизнеса." Рост расходов; Может потеряться контроль над выполнением переданных на аутсорсинг процессов. Руководство может потерять связующую нить между управлением и бизнес-практикой. Снижается управленческая гибкость.Ну и соответственно Опасность концентрации технологических процессов в одном месте. Это опять же лишает компанию гибкости в определенных бизнес-процессах. Отсутствие четкой законодательной базы аутсорсинга. Кроме того, многие компании опасаются делегировать бизнес-процессы другим лицам из-за боязни утечки информации или возможного нарушения договорных отношений. Тем более у нас сфера деятельности не маленькая. Пока изучат.. Или там проще? Пришли, увидели объект, 6 км. проводов. Всё взвесили.. Вынесли вердикт. Или аутсорсу можно доверить и модернизацию. Электрик говорит, что нужно голые провода по опорам менять на сип.. Сугубо моё мнение, что денег потратим кучу а ситуация мало изменится. Как вырубало, так и будет вырубать. Якобы избавимся от больших потерь по проводам. Но деньги будут потрачены, (если их вообще соберем).. Кто-то в нештатном порядке приехал, замерил, что то на фазвх и сказал, что нам нужен миллион и мы сможем поставить себе транс 600 кВт. Ни ТУ, ни сметы, ни проектов. Давайте миллион. И у вас будет всё. Странно как то. |
|
|
23.2.2021, 10:06
Сообщение
#40
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 |
Если был большой перерыв в работе то вроде как принято начинать с третьей.
|
|
|
23.2.2021, 14:46
Сообщение
#41
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11249 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Вроде как "подтвердить" свою квалификационную группу не значит "всё с начала"?
Просто если не подтвердил вовремя (по любо причине) - считай, её уже нет и электроустановке ты - никто и звать тебя никак. Авторитетная комиссия подтвердит - добро пожаловать - до следующего экзамена через год. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
23.2.2021, 15:21
Сообщение
#42
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
При поступлении на работу (переводе на другой участок работы, замещении отсутствующего работника) работник при проверке знаний должен подтвердить имеющуюся группу по электробезопасности применительно к новой должности и к оборудованию электроустановок на новом участке.
При переводе работника, занятого обслуживанием электроустановок напряжением ниже 1000 В, на работу по обслуживанию электроустановок напряжением выше 1000 В, работнику нельзя присвоить начальную группу по электробезопасности выше III. 1.4.19. Проверка знаний работников подразделяется на первичную и периодическую (очередную и внеочередную). Первичная проверка знаний проводится у работников, впервые поступивших на работу, связанную с обслуживанием электроустановок, или при перерыве в проверке знаний более 3-х лет -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
23.2.2021, 17:22
Сообщение
#43
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 |
Если всё делать по закону, то снт раззорится. Не потянут садоводы целый электроцех с главным энергетиком с 5 группой, мастерами, электромонтерами... На аутсорсинг тоже сильно не надейтесь, не много будет желающих что-то делать по договору с нищебродами, у которых каждая копейка на счету.. Это я говорю, как человек, имеющий опыт работы в снт электриком... Практически всё на энтузиазме, хорошо если садоводы откликаются на просьбы помочь, если в одиночку, то вообще *опа...
Сообщение отредактировал Ixtim - 23.2.2021, 17:27 -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
|
|
23.2.2021, 18:06
Сообщение
#44
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
|
|
|
23.2.2021, 18:49
Сообщение
#45
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8113 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
1.4.19. Первичная проверка знаний проводится у работников...при перерыве в проверке знаний более 3-х лет Значит, начинать со 2 группы. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
23.2.2021, 19:01
Сообщение
#46
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 |
Значит, начинать со 2 группы. ога.. вы ещё табличку в ПОТ вспомните... с образованием и минимумом в предыдущей группе и число лиц, необходимых для оформления наряд-допуска... ненуачо, стебаться над садоводами от души.. -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
|
|
23.2.2021, 20:23
Сообщение
#47
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
с той, которая была
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
24.2.2021, 1:29
Сообщение
#48
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
|
|
|
24.2.2021, 8:13
Сообщение
#49
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Из-за наличия/отсутствия группы по электробезопасности у человека, обслуживающего ваш трансформатор, напряжение не перестанет отключаться
|
|
|
| Гость_Гость_гость_*_* |
24.2.2021, 9:12
Сообщение
#50
|
|
Гости |
|
|
|
24.2.2021, 9:30
Сообщение
#51
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11249 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Поскольку мы не знаем ни мощности трансформатора, ни его загрузки по фазам, ни уставок защит, то можем только гадать о наличии/отсутствии должной квалификации у человека, называющего себя электриком.
С чего бы я начал? Мерил бы ток по фазам и подключениям. Дальше, вероятно, воспользовался анализатором качества электроэнергии или, если есть в ТП "умный" счётчик, воспользовался снятым с него графиком нагрузок. Может быть что угодно; например, этой зимой был неурожай дров, и народ стал греться электричеством... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
24.2.2021, 9:49
Сообщение
#52
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
А могут вообще ничего не датьзимой был неурожай дров валежника мало нападало? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
26.2.2021, 21:55
Сообщение
#53
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 17.2.2021 Пользователь №: 58227 |
Поскольку мы не знаем ни мощности трансформатора, ни его загрузки по фазам, ни уставок защит, то можем только гадать о наличии/отсутствии должной квалификации у человека, называющего себя электриком. С чего бы я начал? Мерил бы ток по фазам и подключениям. Дальше, вероятно, воспользовался анализатором качества электроэнергии или, если есть в ТП "умный" счётчик, воспользовался снятым с него графиком нагрузок. Может быть что угодно; например, этой зимой был неурожай дров, и народ стал греться электричеством... Приехали когда к нам двое с Ленэнерго (знакомые).. Посмотрели и спросили про какой то рычажок который стоит в трансформаторе на минус 5..его спросили, почему так? Ответ был :если поставить на +5, то автомат сразу будет вышибать. И насройки сбиты в трансформаторе. . Там что бывают какие-то настройки? Они кстати спросили его, есть допуск? Он говорит, меньше чем пол года, была 4 группа. Щас учится говорит. Я вмешался, что когда на права учишься, самостоятельно никто в город не выпускает. Только под наблюдением. Понимаю, что разные вещи. Но всё же. Наверное когда учится человек, либо тоже под наблюдением должен проводить какие-то манипуляции (опыта набираться.) |
|
|
26.2.2021, 22:14
Сообщение
#54
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23340 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
27.2.2021, 17:19
Сообщение
#55
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11249 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Посмотрели и спросили про какой то рычажок который стоит в трансформаторе на минус 5..его спросили, почему так? Ответ был :если поставить на +5, то автомат сразу будет вышибать. И настройки сбиты в трансформаторе. Там что бывают какие-то настройки? Не "рычажок", а Переключатель Без Возбуждения (ПБВ) официально и "анцапфа" в сленге электриков. Поворотный переключатель на несколько положений. Для транса с 5-ю положениями III положение (среднее) - стандартное. Если напряжение на вводе 10кВ, на выходе должно быть 400 В. Чтоб получить необходимые 400 при напряжении 10500 на вводе, АБВ переключают в положение I; при 9500 - V. Стало быть, на низкой стороне трансформатора при равном напряжении на вводе в первом положении (+5%) напряжение будет на 5% меньше, чем в III; а в V - на 5% больше. Обычная причина переключения в пятое положение - снижение напряжения в сети низкого (400) напряжения. Типично для сельских сетей. Вот, собственно, и вся настройка трансформатора. Вероятно, что знакомые электрики ошиблись - или Вы их неправильно поняли. Вышибать при переключении из -5% в +5% не должно. Только напряжение на низкой стороне станет на 10% ниже. По-любому это не ваша епархия - выше 1000. Что касается "я не волшебник, я просто учусь" -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
| Гость_горсть_* |
27.2.2021, 18:06
Сообщение
#56
|
|
Гости |
Вероятно, что знакомые электрики ошиблись - или Вы их неправильно поняли. Вышибать при переключении из -5% в +5% не должно. Только напряжение на низкой стороне станет на 10% ниже. По-любому это не ваша епархия - выше 1000. А вы не поняли? Тут вся тема такая: ТС не бельмеса не понимает в электричестве, но пытается "найти управу" на электрика. Здесь уже кто-то высказывал мысль, что у них обычная садовая междуусобица, а электрику просто "дело шьют". Я тоже так считаю. имхо |
|
|
27.2.2021, 20:34
Сообщение
#57
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11249 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
А вы не поняли? Тут вся тема такая: ТС не бельмеса не понимает в электричестве, но пытается "найти управу" на электрика. Для людей без профильного образования вся электрика заключается в "не влезай, убьёт" и "стой! напряжение". Если кто не против разобраться - я тоже не против. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.7.2026, 3:02 |
|
|
|
|