Необходимо разобраться в выборе выключателя. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Необходимо разобраться в выборе выключателя. |
12.1.2014, 21:13
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.1.2014 Пользователь №: 37497 |
|
|
|
|
|
12.1.2014, 21:23
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Пользователь №: 27931 |
напряжение не менее 380 В. Ток не меньше тока нагрузки
|
|
|
12.1.2014, 21:24
Сообщение
#3
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11247 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Ток, как понимаю, не важен?
Сообщение отредактировал Roman D - 12.1.2014, 21:25 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
12.1.2014, 21:25
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
400 Вольт
-------------------- |
|
|
|
|
12.1.2014, 21:27
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.1.2014 Пользователь №: 37497 |
Почему именно 380В, если размыкает он только одну фазу, речь идет о клавишном выключателе. Да ток неважен.
Сообщение отредактировал Вадим U - 12.1.2014, 21:36 |
|
|
12.1.2014, 21:37
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
Почему именно 380В, если размыкает он только одну фазу, речь идет о клавишном выключателе. Вот теперь представьте обычный выключатель дома, которым люстру включают. Представим, что он и не в фазе вовсе, а в нуле. И что теперь, искать выключатель на О Вольт? -------------------- |
|
|
12.1.2014, 21:50
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Почему именно 380В, если размыкает он только одну фазу... Потому что на разомкнутых контактах выключателя будет линейное напряжение, т.е., 380В.-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
|
12.1.2014, 22:05
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Если хотите иначе красную точку надо соединить с нулем.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
12.1.2014, 22:08
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
Да ток неважен.
как ток не важен ? напряжение 220 красная точка - искуственный ноль -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
12.1.2014, 22:25
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
красная точка - искуственный ноль Это домыслы, или так где-то прописано? -------------------- |
|
|
|
|
12.1.2014, 22:39
Сообщение
#11
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
... красная точка - искуственный ноль Угу... и к тому же ещё и плавающий... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
12.1.2014, 22:42
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
1 ток
возьмите для примера вместо сопротивлений лампы 100 вт и 1000 вт какой будет ток .? Если вместо сопротивлений взять лампы на 220 в .они будут гореть или взорвуться? Правильно.будут гореть (светить ) при условии что все сопротивления одинаковы . Ток в красной точке будет равен 0 - закон кирхгофа Яркий пример -обмотки двигателя -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
12.1.2014, 22:44
Сообщение
#13
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
А зачем гадать, если в начальных условиях ничего не сказано?
Ни про лампы, ни про номиналы, ни про другие яркие примеры... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
12.1.2014, 23:12
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9350 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
В задаче сказано, что возможны отключения разных плеч. Это моделирует неравномерную нагрузку при изолированном нуле. А при изолированном (оборванном) нуле в системе 0,4 кВ что может быть? Правильно, 380 на фазных нагрузках.
-------------------- |
|
|
13.1.2014, 15:33
Сообщение
#15
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.1.2014 Пользователь №: 37497 |
R1=R2=R3 равны по сопротивлению
|
|
|
13.1.2014, 15:42
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
На схеме нарисован выключатель SA1, такой вопрос на какое номинальное напряжение необходимо выбрать данный выключатель?? ![]() Заранее спасибо, будет отлично если укажите литературу описывающую данный выбор R1=R2=R3 равны по сопротивлению 220 v http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex....393677373106986 Сообщение отредактировал moshkarow - 13.1.2014, 15:59 -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.1.2014, 15:54
Сообщение
#17
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
при разомкнутом состоянии обоих выключателей, на них будет по 380В
если разомкнут только один, то на нем будет 220В |
|
|
13.1.2014, 16:03
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
при разомкнутом состоянии обоих выключателей, на них будет по 380В Объясните пожалуйста Сообщение отредактировал moshkarow - 13.1.2014, 16:03 -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.1.2014, 18:04
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23287 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Имелось ввиду между контактами выключателя
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
13.1.2014, 18:28
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
а что падения напряжения не будет ?
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.1.2014, 18:37
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9350 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
а что падения напряжения не будет ? -------------------- |
|
|
13.1.2014, 18:48
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
Что вольтметр НОЛЬ покажет
при разомкнутых выключателях -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.1.2014, 18:51
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9350 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Нет, наоборот, 380
-------------------- |
|
|
13.1.2014, 18:52
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23287 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
L2 ведь никуда не девается
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
13.1.2014, 18:56
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
у нас сопротивления R1 и R2 получаются подключены последовательно
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.1.2014, 18:59
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9350 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
у нас сопротивления R1 и R2 получаются подключены последовательно ну а ток какой через них? -------------------- |
|
|
13.1.2014, 19:00
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
ТОК - 0
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.1.2014, 19:01
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9350 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Соответственно падение напряжения на R1 и R2 какое?
-------------------- |
|
|
13.1.2014, 19:13
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3298 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 |
Примерно так
в розетке 220 вольт а какой ток ? - 0 -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
|
|
13.1.2014, 19:14
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9350 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
падение напряжения = ток * сопротивление. Если ток равен 0, значит и дельта U будет равна 0. И все напряжение L1-L2 будет приложено к SA1
-------------------- |
|
|
13.1.2014, 20:50
Сообщение
#31
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.1.2014 Пользователь №: 37497 |
все таки на какое напряжение выбрать клавишный выключатель?
|
|
|
13.1.2014, 20:59
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9350 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 |
Вадим U, ну включи уже мозг то. Ну все же уже разжевал, проглотить осталось. Ты ж студент наверное. Всю эту теорию лучше меня знать должен. Прочитай еще раз мои записи с Мошкаровым и сделай уже вывод то
-------------------- |
|
|
13.1.2014, 22:51
Сообщение
#33
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
При одном отключенном выключателе получим трёхфазную цепь со смещённым нулём (в одном плече сопротивление бесконечность).
Строим равносторонний треугольник со стороной 380 и находим его высоту. Сорри, рисовать лень, объяснять некогда... Может кто-то прокомментирует... Корень из разности (380^2 - 190^2) = 329 329В - такое напряжение будет на разомкнутых контактах выключателя. В таких схемах на практике, с учётом возможных аварийных ситуаций, номинал выбирается по бОльшему питающему напряжению, то есть 380В Пример аварийной ситуации, например, резкое снижение одного из сопротивлений (всё по схеме автора)... тогда максимальное напряжение на контактах выключателя достигнет линейного. Чисто теория... ничего личного -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
14.1.2014, 9:18
Сообщение
#34
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.1.2014 Пользователь №: 37497 |
Опыт:
1 при разомкнутых выключателях sa1 и sa2 напряжение на переключателе sa1 380в 2 при замкнутом переключателе sa2 напряжение на sa1 330 в |
|
|
14.1.2014, 10:05
Сообщение
#35
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Ну и?
Вам об этом говорили давно... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
14.1.2014, 15:28
Сообщение
#36
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 |
|
|
|
| Гость_Гость_* |
14.1.2014, 15:48
Сообщение
#37
|
|
Гости |
При одном отключенном выключателе получим трёхфазную цепь со смещённым нулём (в одном плече сопротивление бесконечность). Строим равносторонний треугольник со стороной 380 и находим его высоту. Получается вот такой треугольник? )) Или как в поговорке Цитата "Стою на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я е....тый" ???
|
|
|
14.1.2014, 15:49
Сообщение
#38
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 17.9.2013 Пользователь №: 35557 |
Клавишный выключатель должен быть на 380В.
|
|
|
14.1.2014, 18:00
Сообщение
#39
|
||
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата Получается вот такой треугольник? Графически такой, по надписям и направлениям фазных напряжений другой. Суть векторной диаграммы в рассматриваемой задачке такая же как при обрыве нуля в трёхфазной сети при неравенстве фазных нагрузок. Разомкнут один выключатель, значит сопротивление нагрузки много больше, чем в других плечах трёхфазной линии. Следовательно, неминуемо смещение нулевой точки, как в последней приведённой картинке, т.е. ноль упал на середину основания треугольника. В качестве аналогии картинка про обрыв нуля.... Сорри, просто не хочется рисовать для этой задачки... которой место в разделе "Ваш репетитор" -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
||
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.5.2026, 6:16 |
|
|
|
|