Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Устройство компенсирования провалов сетевого напряжения , Обсуждение

Гость_Гость_PRINZIP_*_*
сообщение 29.6.2009, 12:38
Сообщение #21





Гости






Roman_D,
Можно и с этой стороны подойти - клепаем гармоники, за счёт них поднимаем напругу на кондёре, сглаживаем их им же и отдаём в сеть как добропорядочный импульс, ну и естественно без резонанса токов и напряжения не обойтись... с мегафразой согласен - не я писал, да и нет такого у меня в устройстве, какой там генератор... и в помине нет... МИМ управляется характером нагрузки, т.е. саморегулировка происходит, никакой принудиловки...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_PRINZIP_*_*
сообщение 29.6.2009, 17:05
Сообщение #22





Гости






Цитата(Roman_D @ 29.6.2009, 16:03) *
И всё-таки.
Принцип последовательной емкостной компенсации известен ещё с царских времён. Подбираем кондёр, по реактивному сопротивлению равный индуктивному сопротивлению сварочника; и вуаля - напруга (у нас) поднялась, векторы тока и напряжения совпали.

Теория относительно параллельной "накопительной" ёмкости несостоятельна. Для постоянного тока - всё понятно.
Предположим, у нас в цепи стоит конденсатор 100 мкФ. При напряжении 220 В в нем накопится (E=C*U2/2) примерно 2,5 джоуля энергии. Однако всю ее использовать невозможно - напряжение сядет до 0.
Допустимую просадку напряжения примем за 10%. Тогда реально используемая энергия - 0,025 Дж. То есть данный конденсатор сможет удержать нагрузку 1 кВт на уровне -10% в течение (0,025/1000=)2,5*10-5 сек, что довольно мало.

Доводы типа "а вот на переменке конденсатор заряжается и разряжается полностью" не принимаю, ибо чтобы конденсатор разрядить, нужно его сначала зарядить. Закон сохранения энергии.

Я рассуждаю так... при положительной полуволне кондёр заряжается 110 + гармоники при обычном режиме + с использованием МИМ, приблизительно до 200 вольт, после смены полярности на кондёре практически КЗ - мгновенный разряд на нагрузку ( ПОТОМУ обычные регуляторы и не могут работать с кондёрами), при этом всплеске МИМ мгновенно уменьшает скважность до следующей смены полярности... одна полярность + другая ... в амплитуде вольт 400... это же верхушка с учётом падения до 220 - 10 %... для такой верхушки надо около 700 мкф... обычно требуеться 100-150мкф, проседает до 5 вольт обычно... а ещё есть компенсаторы реактивной мощности - там кондёры как раз параллельно нагрузке...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_PRINZIP_*_*
сообщение 29.6.2009, 21:12
Сообщение #23





Гости






Цитата(Roman_D @ 29.6.2009, 18:23) *
Вот и первое чудо. 90 В из рукава МИМа!
В нормальных эл.цепях кондер заряжается до амплитудного значения. Это не 110 и не 200 В.


А вот и не мгновенный. Там стоит сварочный трансформатор - индуктивность. Не даст.


Я сказал: последовательная компенсация. Разница значительная.

Какие 90... Если нагрузкой МИМа будет просто один конденсатор, например 100 мкф, без сварки, то он будет потреблять ток, словно активная нагрузка, где-то до 7- 14 Ампер и напруга на нём будет, если входное напряжение 100 Вольт - 250 Вольт, если 220 - 360 Вольт... без конденсатора через МИМ вообще ничего проходить не будет, закроется - это резонансный режим... для уменьшения моргания обычно требуется незначительная регулировка и незначительное поднятие напряжения... при подключении сварки ток потребляемый кондёром перейдёт в сварочный транс и на нём останется всего-лишь ток необходимый для поднятия напруги на необходимую величину... По поводу амплитуды... на сколько я знаю переменный ток состоит из двух горбов-синусоиды... расстояние между горбами это и есть напряжение, чуть выше - амплитуда, ещё выше гармоники, чуть ниже действующее напряжение... расстояние от верха или низа горба до середины это 110 вольт... верхняя половина это допустим от плюса к минусу, низ - от минуса к плюсу, постоянная смена полярности... вот и замерте... высота допустим верхнего горба - положительный потенциал на уровне максимальных гармоник- один заряд кондёра, потом смена полярности на противоположную с мгновенным разрядом - второй заряд кондёра... и так постоянно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.6.2009, 22:23
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Я под столом.... crush.gif
Может Вам не стоит углубляться в теоретические рассуждения? Пожалейте мозг форумчан. плиз


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexPetrov
сообщение 30.6.2009, 6:17
Сообщение #25


Руbillьник
**********

Группа: Продвинутые пользователи
Сообщений: 1570
Регистрация: 29.11.2006
Из: Приморье
Пользователь №: 7786



Почему? Курим далее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_PRINZIP_*_*
сообщение 30.6.2009, 6:22
Сообщение #26





Гости






Цитата(Roman_D @ 29.6.2009, 22:39) *
Да, лучше провести практические опыты.

У верблюда 2 горба, потому что жизнь - борьба.

savelij, закрывай тему... добром это не кончится...

Что тут удивительного - всё правда, в кратком изложении, всё испытано и проверено!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 30.6.2009, 7:02
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7613
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Roman_D @ 29.6.2009, 23:39) *
Да, лучше провести практические опыты. savelij, закрывай тему... добром это не кончится...

Вроде все нормально.
Практический интерес представляет регулируемый резонанс напряжений при меняющейся нагрузке, еще до конца не изученный.
Право автора не раскрывать свою идею, а нам интересно, следим внимательно.
Доброго обсуждения.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_PRINZIP_*_*
сообщение 30.6.2009, 12:27
Сообщение #28





Гости






Цитата(Roman_D @ 30.6.2009, 9:03) *
Прошу прощения за несколько саркастичный тон, однако явный уклон уважаемого коллеги в практическую сторону не даёт возможности плодотворно обсудить устройство на уровне общего понимания происходящих в нем процессов.
Следует отдать должное недюжинным способностям автора к сохранению "know-how" в тайне, идущего ради этого даже на игнорирование аргументов оппонирующей стороны.
Тем не менее, несколько механистичный подход изобретателя к описанию переходных процессов и отклонения от общепринятой электротехнической терминологии дает возможность предположить, что теоретические основы электротехники в данном случае несколько устарели и нуждаются в пересмотре; причем в самые сжатые сроки.
Горячо надеюсь, чтомоя скромная просьба в дальнейшем использовать классическую терминологию, надеюсь, не останется баз Вашего внимания. В противном случае наш диалог напоминает историю отношений Эдельвейса Захаровича Машкина (и его эвристической машины) с Эдиком Амперяном в книге "Сказка о Тройке" братьев Стругацких.
С наилучшими пожеланиями
Роман.

К сожалению сказочку эту я не читал, хотя Стругацких уважаю, скажу только, что математику и физику на уровне формул я просто НЕНАВИЖУ - я её не понимаю, вернее не принимаю... мой конёк - логика... всё что нельзя представить в виде образов и конкретных процессов - для меня туманно... поэтому я и рассуждаю о сложных процессах как бы перед школьником на пальцах, что бы по возможности дошло до самых, самых... умов, в том числе и до меня, вы уж меня извеняйте - оперирую только тем, что имею.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
PRINZIP
сообщение 1.7.2009, 12:26
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 22.6.2009
Из: ПЕНЗА
Пользователь №: 14859



Цитата(gomed12 @ 30.6.2009, 8:02) *
Вроде все нормально.
Практический интерес представляет регулируемый резонанс напряжений при меняющейся нагрузке, еще до конца не изученный.
Право автора не раскрывать свою идею, а нам интересно, следим внимательно.
Доброго обсуждения.

Похоже я спугнул аппонента, он меня считает человеком от сохи, чурается со мной общаться... как далеки господствующие теоретики над нами проллетариями-практиками - им наши револьционные идеи не по сердцу...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 5.7.2009, 0:42
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1384
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата
из коих и возникает синекдоха отвечания…

Фточку. По-моему просто очередной несун истины в народ, вполне типичный, и эта самая МИМ-шняжка в аккурат соответствует тем же канонам жанра, что и всякии левитаторы, телепортаторы, черпалки энерхии из космосу, чистилки для чакр, протирки для ауры, секретные рецепты компота из молодильных яблочек и тп. дребедень, коей нынче в аналах тырнета плюнуть некуда. ...

чукча, не увлекайтесь сарказмом.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 6.7.2009, 1:48


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 7:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены