![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#741
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 7.10.2008 Из: Киев Пользователь №: 12281 ![]() |
Так, что народ скажет по поводу заломанных сердечников? Я правильно понял механику процесса. При приблизительно двукратном превышении от расчетного напряжения (тока), центральный керн, как бы становится электромагнитом, и ломает боковые? У меня в дросселе Е65- прокладки только под боками- ничего не ломается, возможно надо правильно зажимать? Кстати Ш-сердечники идут с готовыми зазорами под центральным керном (PI Expert так и считает). Собрал кучу- ни разу не было поломок. Сообщение отредактировал ig3757 - 16.6.2009, 17:52 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#742
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата доработки по защите диодов Это стандартные меры применяемые повсеместно, Сырой этот Негуляевский девайс. Наверное в третьей книге он его доколыхает. Повторюсь:параллельно силовым диодам снаберры 30 Ом и 10 нан кондер хороший, и двадцатимиллиметровый варистор на 240-270 Вольт тоже паралльльно силовым диодам ( итого 2 шт). Параллельно сварочному выходу два кондера по 220 нан 630 Вольт каждый, все остальное по штатной схеме. Цитата Вышел с лампочкой на частоту 45 кГц Многовато будет, а кондер маловат. Через него течет приличный ток и ессно может загнутся, потому и набирается батарея из параллелей. У тебя были номальные осциллы: видно открытие ключей, ДТ и стандартный звон от земляных цепей. Сделай нормальную землю и не парь со своими лашками мозги. Провода не в косичку, а в витую пару из трех проводов. Незабудьте прям на ключах блокировочные кондеры по 0.33/630 В общей емкостью около 1.5 мкФ иначе будет бздык ключам |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#743
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
По поводу разводки земли - Скиф правильно написал. Обилие земли не есть залог успеха, это одна из составляющих. Землю ложить грамотно нужно, от силовых цепей к питанию. Само питание заводить сразу на силовых потребителей а потом по цепочке к схеме управления. Ставить демпферные конденсаторы по питанию, желательно тантал (он низкоимпендансный). геометрия проводников и их взаимное расположение играют тоже большую роль. Многие путаются когда делают силовую разводку в кольце которой проходит либо провод управления либо вообще мозги находятся, вариантов массы, на все совет не даш.
В идеале надо бы найти книженцию, может трафик пополню и скину в архив форума правила разводки аналогово/цифровых устройств. Там много фокусов, все и не упомниш. -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#744
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
У меня в дросселе Е65- прокладки только под боками- ничего не ломается, возможно надо правильно зажимать? Кстати Ш-сердечники идут с готовыми зазорами под центральным керном (PI Expert так и считает). Собрал кучу- ни разу не было поломок. Так и я не припомню, чтобы ферриты лопались. А тут два зарядника за месяц. Это же не зарядка от мобильника, на пол не падает. Со вторым очень неясно. Похоже все ключи - целы. И в ККМе и силовые. И еще одно наблюдение из практики. Собираюсь ставить в сварочник варисторы эпкосы 20К275, (стоят по 2 шт. в зарядниках на входе), так им от 380 даже не поплохело и предохранитель цел! Пока пишу в загадки.. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#745
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
Варисторы поставил у себя 14D221. Посмотрим... Два дня, на стройке, полет нормальный.
Сообщение отредактировал KLIM - 16.6.2009, 22:25 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#746
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#747
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
а выход последней умощнится. 6114 и 6115 2-х амперные транзюки. 3А FZT651-751, так не их ни аналогов не найти нигде. Есть еще 2А ZTX650-750 и их тоже нет. Заманался искать, приличные драйверные пары. Теоретически есть - в наличии хрен с ушами.. Есть мощные пары MJD44H11-45H11. И это в Питере, а что в глубинке? Сообщение отредактировал Dedan - 17.6.2009, 0:04 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#748
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 31.8.2008 Из: Краснодарский кр. Пользователь №: 11952 ![]() |
3А FZT651-751, так не их ни аналогов не найти нигде. Есть еще 2А ZTX650-750 и их тоже нет. Заманался искать, приличные драйверные пары. Теоретически есть - в наличии хрен с ушами.. Есть мощные пары MJD44H11-45H11. И это в Питере, а что в глубинке? А драйвер IXDN430 не попрет? Или его разновидности? только цену на него задрали, волкИ позорные. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#749
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 ![]() |
Отакая лажа. Короче, всё, чтоя писал и рисовал про выбросы во время ДТ оказалось бредом осциллографа. Я тут в расстройстве ткнул щупом(без делителя) в землю и получил те же выбросы, блин. А скоко умов напряг... Это что, получается 494-ка лупит наводками по щупу?.........
Тут у меня другая заморочка и не в первый раз, хоть и на том же наборе деталей. Резонанс стремится к 25 кгц. А днём был 45, добавил ёмкости, упал до 25, а может и ниже, я не спускался. Последняя установка 29 с копейками, после того, как сбавил ёмкость обратно и отмотал 1 виток с дросселя. Правда под полной нагрузкой ещё не искал резонанс, но это уже не ночью... Но из того, что пробовал при 0,15 Ома 120 ампер получилось, 0,12- 170, 0,06- 210, напругу не мерял, но по закону ома- маловата, как и в прошлый раз, неужели емкость 0,165 это делает, а больше не получается Может феррит дросселя слишком хороший(что большая редкость для отечесвенных) индуктивность померять нечем. Прибором Гумерова дроссель строил на 160-170А. Коротить постремался пока. У меня сегодня после КЗ почему-то сдох вых. диод в БП Большакова(???) был MBR10100(10А 100В шоттки). До него был сдвоенный 30А 40В шоттки, так грелся от 1,5-2-амперной нагрузки. Странно всё это. Кто-нить знает природу этого явления? Щас поставил КД2999Б, живой. -------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#750
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Тут у меня другая заморочка ...после того, как сбавил ёмкость обратно и отмотал 1 виток с дросселя. Правда под полной нагрузкой ещё не искал резонанс, но это уже не ночью... Но из того, что пробовал при 0,15 Ома 120 ампер получилось, 0,12- 170, 0,06- 210, напругу не мерял, но по закону ома- маловата, как и в прошлый раз, неужели емкость 0,165 это делает, а больше не получается Может феррит дросселя слишком хороший Алекс, много лишних движений и перестраховок. Еще больше беды наделаешь. Верни 12 витков дросселя на место. Остстрой дросель гумеровым-мумеровым на ток в 160-170А, при этом настраивай на 0.12-0.13 Ом, и оставь его в покое. Набери резонансную емкость около 0,2. Отстрой резонанс и тоже оставь в покое, не заморачивайся на частоте (хотя она должна получится в пределах 27-30кГц).По поводу тычка щупом в землю - это тебе практическое подтверждение про землю, то что говорил Клим и я. При токах идущих уже на сотни миллиампер и амперы, на достаточной длины земле (а правильнее - определенной индуктивности дорожек) будет такой бардак Еще - важно - имей ввиду - огромную роль в чистоте осцилограмм имеет кабель щупа осцилографа и его длинна. Так что мне кажется ты можешь лечить несуществующие болезни. Попробуй при работе схемы управления закоротить щуп на себя и поднести и поводить его около работающей платы. Потом коснись ими земли платы. Если увидишь помехи - меняй кабель щупа. И еще. Купи БП готовый... Yurij а как там дела с IRS2453DS? Еще не делал макетку? Сообщение отредактировал Skif - 17.6.2009, 10:10 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#751
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#752
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата и не в первый раз, Алекс Н, есть шанс у тети (которая преподом в универе) что котел варить будет кто-то другой, если будешь столь невнимательным.Этот сварочный сверкальник некоторые лепят с одним китайским тестером и работает. Цитата как там дела с IRS2453DS? Я этим делом занимаюсь в свободное от работы время, а не на работе. Сейчас пока времени в ближайшие пару недель нет. Сообщение отредактировал yjriy - 17.6.2009, 11:40 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#753
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#754
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 ![]() |
...Если увидишь помехи - меняй кабель щупа. И еще. Купи БП готовый... Кабы знал, где тот кабель взять, поменял бы. А несчёт БП, ну стоит там 3842, ну и что? И доп. обмотки в покупной хрен всунешь, буржуи скупы до ферритов, а DC-DC ставить не хочу, разве что самодельный. Вообще чем плох большаков? Напруга на ХХ и полной нагрузке аж на 3 мВ отличается. Я его себе для бормашины сделал на 40В, стартовый ток мотора неслабый и ничего, жив и будет жив. Не то, чтобы я что-то доказываю, просто этот готов, а готовый дорого. Мне этот сварник уже как готовый обошёлся. Кстати КД2999 вроде не греется. Сообщение отредактировал Алекс_Н - 17.6.2009, 21:37 -------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#755
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
Кабы знал, где тот кабель взять, поменял бы. А несчёт БП, ну стоит там 3842, ну и что? И доп. обмотки в покупной хрен всунешь, буржуи скупы до ферритов, а DC-DC ставить не хочу, разве что самодельный. Вообще чем плох большаков? Напруга на ХХ и полной нагрузке аж на 3 мВ отличается. Я его себе для бормашины сделал на 40В, стартовый ток мотора неслабый и ничего, жив и будет жив. Не то, чтобы я что-то доказываю, просто этот готов, а готовый дорого. Мне этот сварник уже как готовый обошёлся. Кстати КД2999 вроде не греется. Ну насчет готовый обошелся - так тут просто не быват. В начале нужно прикинуть силы и финансы, и нафик оно нужно.... Большаковский БП прекрасно стоит в таком сварнике. У тебя скорее всего щуп гонит. Возми ради фокуса вставь просто витую пару и виток парой через ферритовое кольцо сделай, посмотри сигнал, должно пустить. Это у Вадима - сварочный - да просто. А в самодельном аппарате столько косяков шо вужас просто, осбенно без опыта. Я свой первый собирал с твердой уверенностью что взорву нафик... 494 сама по себе шум не гонит, разве что кривая попалась (бывают но очень редко). Чаще - неправильная разводка. А то что шум на светодиоде оптрона - забей, смотри сигнал с выхода оптики, если чистый (особенно под нагрузкой) не парься. Удачи! Сообщение отредактировал KLIM - 17.6.2009, 22:20 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#756
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Насчет готового ты погорячился... Скажем так, такого класса аппарат, с таким ПВ будет стоить порядка 4500 гривен. Китайски одноразовый - да можно пошерстить по рынкам и за 1200 найти, но полное г-но. А запчасти на резонансник как раз и стоят как полное г-но китайский.
-------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#757
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата Кабы знал, где тот кабель взять, поменял бы. Вроде в Днепре с этим мусором проблем нет. Сними картинки на затворах. Сядь щупом на два нижних ( землей допустим на левый, рабочим на правый) но без силы. Хотя сам гоняю на полную под напругой. А готовые БП денег стоят непропорционально дофига. Сообщение отредактировал yjriy - 17.6.2009, 23:16 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#758
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Я хочу щупы с изолирующими операционниками, только нет их готовых или стоят, как осциллограф. Придется самому ваять..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#759
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
Dedan, вы упоминали про микорсхемку MIC4422 для раскачки ТГР. Пробовали её ?
К своему удивлению обнаружил у себя эту микросхемку в корпусе DIP8 - когда успел купить - ума не приложу. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#760
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 336 Регистрация: 12.10.2008 Из: Днепропетровск Пользователь №: 12319 ![]() |
...А готовые БП денег стоят непропорционально дофига. Вот-вот, меанвеловские особенно. В корпусе дешевле, но- китайский ширпотреб, кот в мешке, пока не купишь, не оценишь, стОит ли покупать. В любом случае благодарю всех советчиков! Скиф, а чем принципиально отличается настройка мумеровым на 0,14(моя настройка) и 0,12 Ом, ведь ток по закону Ома высчитывается, хоть и через хитрые пропорции? Кстати довольно неуловимый момент определения рабочего тока, как ты в последнем талмуде описываешь, линейку,что ли прикладывать... -------------------- Если сбоку посмотреть, то сверху кажется, что снизу ничего не видно
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2025, 12:43 |
|
![]() |