Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как лучше , питание домика

Олега
сообщение 3.6.2009, 14:32
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Может с патронами, может с проводами, может с выключателями, может даже с новыми лампочками. На расстоянии лечит Кашпировский.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 3.6.2009, 14:52
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6963
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
а между АВР и ПЭФ прямая связь - один из ПЭФ (любой) дает сигнал на запуск генератора.

Электрической связи не заметил.
Но возникли вопросы.
1. Назначение контактов к3.2,...к9.2.
2. В режиме переключателя "ручное", вторым переключателем вручную выбирается сеть или генератор, по схеме оба контакта либо замкнуты, либо
разомкнуты, т.е. работает тот который "шустрее", по-моему, обозначения на переключателе вместо 1и2 надо заменить на "сеть, генератор" и контакты д/б один замыкающий, второй размыкающий.
3. Заложена ли в ПЭФе функция полного отключения напряжения сети?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.6.2009, 15:17
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



1. После отбраковки ПЭФом приоритетной фазы введено отключение ее до LSS для сохранности последнего от повышенного напряжения (при обрыве PEN (N). Ну и неосновные нагрузки при этом в раздаче оставшихся фаз уже не участвуют.
2. Да, спасибо. Справа разомкнутый (скопировал и не подчистил)
3. Все ненормальные фазы д.б. отключены. Но с нормализацией опять подключены.
инфа
У АВВ появилось реле максимального напряжения S2C-OVP1 и S2C-OVP2 . Действует как независимый расцепитель (S200 и F200) но только на превышение. 1-й от 253В до 275В. 2-й до 290В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.6.2009, 20:45
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



pain18.gif Спецы по автоматике, релюшкам и пускателям.. не проходите мимо!
В конце недели закупка комплектующих, а затем воплощение, т.е. времени на доработку весьма мало.
Нешто навалять не за что? fun.gif Так не бывает.

(Сам нашел - у последней ПЭФки контакты ESBшек не по-приору включены.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.6.2009, 9:45
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Нешто навалять не за что? fun.gif Так не бывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.6.2009, 22:05
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6963
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 9.6.2009, 9:45) *
Нешто навалять не за что? Так не бывает.

1. Надо бы размыкающий контакт с КМ1 вывести в цепь управления генератора для автоматического пуска.
2. В схеме граф. обозначения контактов перемешаны новые со старыми, катушки (К1-К9, КН1-КН6) развернуть на 90 град.
3. Контакт КН в цепи генератора зеркально отразить.
4. КТ отрабатывает время на включение-дужку на контакте направления действия отразить зеркально. ИМХО.
Схема рабочая, успехов.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.6.2009, 23:08
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



1. Есть боковые и фронтальные контакты и на замыкание и на размыкание. С запуском не разбирался пока.
2. Они так были у производителя нарисованы, видимо для компактности.
3. Да, будет нагляднее. Исполнено.
4. Подумаю.

Терзают сомненья - защищать входы ПЭФ автоматами? Три 3Р или 9 1Р жаба душит + нежелание городить. с другой стороны КЗ в одной цепочке в любом из них отключит вводной совсем..

Сообщение отредактировал Олега - 11.6.2009, 23:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.6.2009, 7:16
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6963
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Еще кое-что.
Для УЗИП данного типа 2, по-моему, установка АВ на входе лишнее, при наличии защиты на вводе.
Нулевой контакт у УЗИП расположен справа.
Цитата
Терзают сомненья - защищать входы ПЭФ автоматами?

Думаю, это лишнее, аварийный режим будет скрытый, пусть отключаются все фазы, генератор поддержит, для ремонта все равно всю сеть придется отключать.
Управление АВРа можно упростить убрав КН и установив только один КТ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.6.2009, 12:47
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 12.6.2009, 8:16) *
1. Для УЗИП данного типа 2, по-моему, установка АВ на входе лишнее, при наличии защиты на вводе.
2. Нулевой контакт у УЗИП расположен справа.
3. Управление АВРа можно упростить убрав КН и установив только один КТ.

1. По наставлению АВВ для такого УЗИП номинал защиты в виде АВ д.б. 25А. (ps, на вкладыше в коробку с OVR: защита д.б. выполнена АВ С10 для OVR с Imax 15 и 40кА, при этом ПКС АВ соответственно 10 и 25кА) В общем случае он не должен превышать номинал вводного автомата - ни к чему вырубать весь домик, когда нужно отключить аварийный УЗИП. Есть брошюрки АВВ с примерами использования в щитах квартир и коттеджей. (еще ps. Открыл каталог System pro M compact 2008, табличку защит,стр.11/58, и обалдел. Вместо привычных в 2006-м 25А понатыркано 63А. В понедельник буду трезвонить)
2. Так схема принципиальная, не монтажная.
3. Не упростить - у КТ только один контакт на переключение.
По защите ПЭФ. Поставлю-ка на вводах ПЭФ проводки потоньше (те самые "лицни"). На выходе подключены только катушки контакторов. Генератор только на крайний случай или по желанию.

Сообщение отредактировал Олега - 13.6.2009, 18:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.6.2009, 13:46
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Олега @ 11.6.2009, 23:08) *
4. Подумаю.

Посмотрел ГОСТ2.755-87 - дужка правильная (контакт замыкающий с замедлением, действующим при срабатывании).

Еще возникло:
Контактор К1 взял с 4-м полюсом, дабы избавиться от загульного нуля на ВЛ. Но избавиться не получается - все вяжет РЕ. Может PEN до КЛ не делить (предполагал у счетчика на столбе и дальше пятипроводкой). Деление PEN после контактора на шинах должно избавить от косяка ВЛ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 14.6.2009, 22:30
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6963
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 12.6.2009, 13:47) *
2. Так схема принципиальная, не монтажная.

Схема смешанная, принципиалка читается от и до, с расшифровкой внутренностей хотя бы одного "черного" ящика.
Цитата
3. Не упростить - у КТ только один контакт на переключение.

Для чего необходима выдержка при появлении сетевого напряжения?
Да, еще в схеме QF1-две штуки.
Цитата
Контактор К1 взял с 4-м полюсом, дабы избавиться от загульного нуля на ВЛ. Но избавиться не получается - все вяжет РЕ.

Ничего страшного, у Вас параллельной работы нет.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 15.6.2009, 8:25
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Цитата(gomed12 @ 14.6.2009, 22:30) *
Схема смешанная, принципиалка читается от и до, с расшифровкой внутренностей хотя бы одного "черного" ящика.

Возможна мешанина подходов. Один чертит в СПДС, другой судит с позиций ЕСКД.
Выдержка времени наверное для исключения срабатывания от импульсного кратковременного напряжения


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2009, 9:15
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Andrey59 @ 15.6.2009, 8:25) *
Выдержка времени наверное для исключения срабатывания от импульсного кратковременного напряжения

И возможно, чтоб при этом не насиловать мех.блокировку. В родном варианте АВВ на месте моего КН стоял еще один КТ.

Цитата(gomed12 @ 14.6.2009, 22:30) *
Схема смешанная, принципиалка читается от и до, с расшифровкой внутренностей хотя бы одного "черного" ящика.
Для чего необходима выдержка при появлении сетевого напряжения?
Да, еще в схеме QF1-две штуки.
Ничего страшного, у Вас параллельной работы нет.

1. Согласен, дорисую. Там у меня уже с вставными модулями поставлен. Но опять же вопросы возникли. В каталогах прорисованы варианты для TNC и TNS, у меня точка раздела рядом и не вижу необходимости ставить нулевой модуль (между N и РЕ). Но без него получается вариант как для TNC. И вот тут вопрос - номинал OVR брать 440?
2. Тот QF1, который вверху - он в этот щит не входит, упомянул для напоминания что защита есть и номинал показал. А так он на столбе (там меленько приписано. плохо видно).
3. При перекосе на ВЛ ток к ЗУ домика не лишний? Хотя в нормальном режиме нуля при работе генератора лишний ноль лишним не будет - 4 ома на песке достигнуть трудно. Не могу принять решение, межуюсь.

Сообщение отредактировал Олега - 15.6.2009, 9:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.6.2009, 9:58
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6963
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Andrey59 @ 15.6.2009, 9:25) *
Выдержка времени наверное для исключения срабатывания от импульсного кратковременного напряжения

Чего бояться, цепь управления защищена от этих напастей.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.6.2009, 14:30
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6963
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 15.6.2009, 10:15) *
И возможно, чтоб при этом не насиловать мех.блокировку.

Понимаю, когда необходимо время для разгона генератора, понимаю для АПВ (авт. повт. вкл-я), а здесь-то зачем?
Может, кто скажет?
Цитата
1. В каталогах прорисованы варианты для TNC и TNS, у меня точка раздела рядом и не вижу необходимости ставить нулевой модуль (между N и РЕ). Но без него получается вариант как для TNC. И вот тут вопрос - номинал OVR брать 440?

OVR, по-моему, достаточен 275, т.к. напряжение OVR выбирается из ее ожидаемой величины между фазой и РЕ.
Цитата
3. При перекосе на ВЛ ток к ЗУ домика не лишний? Хотя в нормальном режиме нуля при работе генератора лишний ноль лишним не будет - 4 ома на песке достигнуть трудно. Не могу принять решение, межуюсь.

При работе генератора, от ВЛ в хх к ЗУ домика, думаю, ток не должен течь.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2009, 16:18
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



1. Чтоб контакторы зря не дрыгались. icon_biggrin.gif
2. И по-моему тоже. а АВВшники рисуют 440.
3. При перекосе на ВЛ токи потекут ко всем имеющимся ЗУ, а к хорошим больше всего. Работа генератора как может повлиять на этот ток?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.6.2009, 17:47
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6963
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 15.6.2009, 17:18) *
1. Чтоб контакторы зря не дрыгались.

C чего бы, именно без КТ?
Толчком напряжение на катушку подается что с ним, что без него.
Как уже высказался, АВР с функцией АПВ еще как-то с РВ проходит.
Может кто-нибудь знает лучше?
Цитата
2. И по-моему тоже. а АВВшники рисуют 440.

Они рисуют и 275 для частников.
http://s47.radikal.ru/i118/0906/e5/6d2a4686a922.jpg


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 15.6.2009, 18:46
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 15.6.2009, 17:47) *
1. C чего бы, именно без КТ?
Толчком напряжение на катушку подается что с ним, что без него.
Может кто-нибудь знает лучше?

2. Они рисуют и 275 для частников.
http://s47.radikal.ru/i118/0906/e5/6d2a4686a922.jpg

Напряжение подается на катушку КТ, через установленное время замыкается контакт КТ и только тогда подано напряжение на КМ.
Т.о. кратковременное появление напр.на вводе с ВЛ не приведет к немедленному переключению КМ

Наверняка..

2. Таблички из какого каталога, № ? Хотелось бы взглянуть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.6.2009, 20:37
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6963
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Таблички из какого каталога, № ?

http://www.eneq.ru/download/49/


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.6.2009, 15:11
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Спасибо, Гомед.
Пытал спеца АВВ о целесообразности применения OVR 440. Он предположил возможные повышения напряжения при обрыве пит. нуля. Думаю делитель напряжения, образованный варисторами и Rнагр., при перекосе нагрузки может доделить напряжение до соотношения 0-380. Т.е. надежнее поставить 440, но ограничение будет только 1,8кВ (вместо 1,2 для OVR275)
Про защиту ничего внятного не услышал. Думаю выбирать как для обычного КЗ. И по селективности к вводному.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 11:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены