Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нюансы измеренй напряжения управления? , 24В.

_ok_
сообщение 10.4.2009, 16:41
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2009
Пользователь №: 14121



Случай:
Беру тестер, и меряю в електрощитовой на предприятии напряжение из блока питания 24В. Один щуп на "+", один на заземленный(занул.) корпус, показывает 24В (гууд).

С тем же тестером иду в другую щитовую- Один щуп на "+", второй на корпус и такая картина:
сначала показывает напр. 5-15В и резко падает до нуля.

В чем причина(природа) таких показов???

Примечание: на корпус так же приходят много "нулей" от разлычных моторов и прочего.

Ведь при таком раскладе тяжело понять если есть напр. или нет. , если точно не знаешь где "-" который идет от блока питания (дротов много напутано скажем icon_smile.gif )


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.4.2009, 17:05
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(_ok_ @ 10.4.2009, 16:41) *
Ведь при таком раскладе тяжело понять если есть напр. или нет. , если точно не знаешь где "-" который идет от блока питания (дротов много напутано скажем icon_smile.gif )

При таком раскладе ничего не понять... Если Вы имеряете напряжение питания БП, то и измеряйте для начала на клеммах БП... а что и как у Вас висит на корпусе щитов отсюда не видно.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.4.2009, 19:23
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7627
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



В первом случае "-" БП сидит с нулями, во втором изолирован. Во втором, проверьте относительно "-" БП.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_ok_
сообщение 11.4.2009, 17:15
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2009
Пользователь №: 14121



savelij.
Померять напряжение на клемах БП не сложно. Меня интересует измерение именно между "+" и корпусом.

gomed12.
Спасибо за ответ.
Мне было интересно именно почему падает до нуля.
и куда идет этот ток в постоянных цепях? )) Может ктото поможет советом, книжечкой...


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 11.4.2009, 19:38
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(_ok_ @ 10.4.2009, 15:41) *
В чем причина(природа) таких показов???

Есть подозрение, что измеряемое напряжение не соединено с "корпусом" ни каким боком.
Симптом "сначала показывает напр. 5-15В и резко падает до нуля." напоминает разряд конденсатора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_ok_
сообщение 11.5.2009, 23:00
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2009
Пользователь №: 14121



значит чтобы было постоянное напряжение обязательно надо чтоб был "+" и "-"? Ведь в переменной цепи нужна только одна фаза, а ноль можно брать любой заземленный проводник. В постоянной цепи такое не пройдет, я так понимаю. Обязательно електроны должны выходить из плюса и попадать на минус, если подключить какойто прибор(схему) к плюсу блока питания и с другой стороны просто к заземленному нолю, то такая схема работать не будет, я правильно понял.
Может ктото в двух словах объяснит это.. Извените может я не слишком компетентен пока в этом вопросе))


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 11.5.2009, 23:55
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Беру тестер, и меряю в електрощитовой на предприятии напряжение из блока питания
В двух словах..! На предприятии должен быть хоть какой-то обученный электрик и только он ,имея группу допуска , может Вам произвести замер
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_ok_
сообщение 12.5.2009, 14:24
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2009
Пользователь №: 14121



Вы не знаете какие у нас специалисты? icon_smile.gif
У меня есть допуск..))

Хотелось бы услышать ответ на вопрос.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 12.5.2009, 15:05
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



Цитата
У меня есть допуск..))

24 вольта похитрее, чем 10кВ

Цитата
Хотелось бы услышать ответ на вопрос.

Вам же ответили: минус не соединен с земелй или нолем....

Цитата
Ведь в переменной цепи нужна только одна фаза, а ноль можно брать любой заземленный проводник. В постоянной цепи такое не пройдет, я так понимаю. Обязательно електроны должны выходить из плюса и попадать на минус, если подключить какойто прибор(схему) к плюсу блока питания и с другой стороны просто к заземленному нолю, то такая схема работать не будет, я правильно понял.

Для ЛЮБОГО тока надо иметь цепь, для движения элеткронов.
Только в силу обстоятельств, традиций и т.д. в качестве одного из проводников в однофазных цепях 0.4кВ ИНОГДА используют заземленный проводник. Сейчас даже в розетке защищают от того, чтобы второй проводник двигался по земле - УЗО и т.д.
В слаботочке - так не принято. В 10кВ и выше - тоже.


--------------------
Нам фаза строить и жить помогает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 12.5.2009, 16:07
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(_ok_ @ 11.5.2009, 23:00) *
В постоянной цепи такое не пройдет, я так понимаю. Обязательно електроны должны выходить из плюса и попадать на минус, если подключить какойто прибор(схему) к плюсу блока питания и с другой стороны просто к заземленному нолю, то такая схема работать не будет, я правильно понял.

Ну почему же совсем не будет? Будет, только показывать будет неправильно.

Вольтметр в общем представляет собой гальванометр (прибор с низким сопротивлением; например, 100 Ом), последовательно включенный с неким резистором (900 Ом, к примеру). Вот эта конструкция - вольтметр на напряжение 10 В (условно).
Чтобы этот вольтметр мерил 1000 в, ему последовательно нужно включить уже не 900 Ом, а (примерно) 1 МОм.

Земля представляет собой сопротивление. Скажем, 1000 ом.

Включив в цепь минуса вместо провода сопротивление 1000 Ом, в случае измерения 10 в на "дальнем конце" мы получим 5 В. А при измерении 1000 вольт показания уменьшатся на 0,1%.

Закон Ома...

Короче, если мы не уверены, что ноль целый, берем длинный провод и тянем от того минуса, что возле блока питания.

Сообщение отредактировал Roman_D - 12.5.2009, 16:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_ok_
сообщение 13.5.2009, 17:15
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2009
Пользователь №: 14121



Цитата
24 вольта похитрее, чем 10кВ

У меня допуск до 6кВ..)
Не знаю как обстоят дела у других, но я часто встречаю специалистов електриков, которые годы проработали, и не обременяют себя ничем кроме прозвонки, измерения напряжения... Хотя сам пока специалистом назвать себя не могу.

Большое спасибо за ответы.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey Izh
сообщение 13.5.2009, 19:15
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Регистрация: 8.11.2007
Из: Удмуртия
Пользователь №: 9778



Цитата(_ok_ @ 13.5.2009, 17:15) *
У меня допуск до 6кВ..)

Допуск бывает либо до 1000 В, либо выше 1000 В, либо до и выше 1000 В. Допуск до 6кВ - ? Вы где работаете с таким допуском?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_ok_
сообщение 13.5.2009, 19:46
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 10.4.2009
Пользователь №: 14121



Цитата
Допуск бывает либо до 1000 В, либо выше 1000 В, либо до и выше 1000 В. Допуск до 6кВ - ? Вы где работаете с таким допуском?

Упс icon_smile.gif
3-я група допуска (до 1000В)
Сори! Зацыклился почему-то на 6000 )) привык что двигатели есть на 380 а выше на 6000В к которым я не имею допуска


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 14.5.2009, 7:52
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



Чтобы вам не было скучно, с вашей группой допуска на 6 кВ icon_biggrin.gif , попробуйте померять напряжение между проводником заземления и корпусом компьютреа. Обычно вольтметр кажет 110В. Это сродни вашей задаче про 24В


--------------------
Нам фаза строить и жить помогает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladM
сообщение 15.5.2009, 17:46
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 11117



Цитата(_ok_ @ 13.5.2009, 17:15) *
У меня допуск до 6кВ..)

icon_mrgreen.gif
Давно так не смеялся. Спасибо.

А по теме добавить нечего - суть вопроса изложена подробно и понятно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.8.2025, 14:11
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены