Возник вопрос об УЗО , Несрабатывание защиты

Добрый всем вечер. У меня вот такая ситуация. Живу я в часном доме. И вот, сегодня вывели счетчик на улицу (так требует месное РЭС). Так вот, пользуясь случаем решил я пставить УЗО (для защиты детей в первую очередь). Купил УЗО на 30мА производства Российского "Щит" электронно-механический (номинальный ток 32А, тип характеристики мгновенного расцепителя С). Так вот, после монтажа я попросил электриков проверить работу этого УЗО, т.е. проверить сработает лии он если прикоснуться к голенному проводу. Эксперимент проводил на себе. Став голой ногой на землю прикасался к фазе через провод воткнутый в розетку (розетка установлена на щитке). В общем, ощущения были не из приятных. УЗО не срабатывало. Тогда мы воткнули провод просто в землю - УЗО стработало. если проводом слегка приказатся к земле - УЗО не срабатывает. Но главное, что током бъет человека, а УЗО не срабатывает. Прикосновения были тыльной стороной ладони, кратковременные. Но я думаю, что всежеаппарат должен был сработать. Как вы считаете, уважаемые специалисты, что здесь не так? Дело в УЗО или же дело в неправельном монтаже?

Вообще то лучше не на себе проверять защиту, а хотя бы резистором...

Проблема в УЗО. Недостаточно чувствительное.

Опасные эксперименты.
После УЗО фазу замкните через лампу 10 Вт на корпус оборудования.
Если не срабатывает, можете выбросить.

А если у них там корпуса не заземлены и не занулены? Дом скорее всего питается от ВЛ, по двум проводам.

Да, дом питается от двух проводов от столба. И действительно на данный момент корпуса не занулены и не заземлены. По постам выше делаю вывод, что УЗО необходимо менять. Менять его на УЗО классификации по номинальному току на 25мА?
На форуме вычитал, что УЗО от короткого замыкания не защитит. В назначении изделия сказано:
Выключатель дифференцированного тока со встроенной защитой от сверхтоков "ЩИТ" является комбинацией дух приборов:
1. Выключателя дифференцированного тока (УЗО), который предназначен для защиты людей от поражений электрическим током при прямом контакте с токопроводящими частями электрооборудования, предотвращения возгораний и пожаров, возникающих вследствие протекания токов утечки и замыканий на землю
2. Автоматического выключателя, который предназначен для защиты низковольтных электрических цепей от перегрузок и токов короткого замыкания, а так же для оперативных отключений и включений электрических цепей.

Исходя из пункта второго можно сделать вывод, что данное УЗО должно срабатывать на короткое замыкание в цепи. Правильно?
Дело в том, что электрики после УЗО не установили автоматов. Вот я и призадумался...
Зато перед счётчиком поставили на 40мА.

К сведению вот ссылка на сайт производителя данного УЗО http://www.shield-tm.ru/

А это более точная ссылка http://www.shield-tm.ru/?go=catalog&id=3&in=51




Спасибо за совет! А как это сделать? Ну... на "пальцах" объясните.

Сообщение отредактировал stolnick - 16.4.2009, 23:35

1.А при нажатии кнопки на узо срабатывает?
2.Если вы такой смелый человек брались за фазу или 0?

Беритесь за провод хоть правой рукой если уж так хочется электричество руками потрогать. Хоть ток не через сердце пойдет,самый опасный путь левая рука правая нога.

1. Да, УЗО при нажатии на кнопку Тест срабатывает.
2. я не брался, а касался. Касался фазы.

касался правой рукой и ставил ногу на землю тоже правую. Об опасности прохождения эл.тока через мышцы сердца я знал. Меня больше волнует тот факт, что УЗО все же позволяло ощущать ток и при этом не срабатывало (. Подскажите, неужели надо дольше прикосновение держать? Как еще можно проверить работоспособность данного УЗО?

Замкни фазу(после узо) на N перед узо через сопротивление R=U/I .Т.е при напряжении 220в и токе срабатывания узо 30 ма =0.03 А получаем около 7 килоом,ближаишии номинал равен 6.8 килоом.Срабатывает?Значит узо исправно!

Смертельным считается ток около 100ма=0.1А.
Можно конечно взять узо на меньшии номинал,но тогда может увеличится число ложных срабатывании из за различных утечек,(старая проводка,и тп).

Спасибо за совет! Сейчас законспектирую и буду пробовать проверять его (УЗО) еще раз.

Я уточню: 100 мА - гарантированно смертельный ток. Убить может и при меньших токах.

Начнём по-порядку.
Хотя некоторые типы УЗО и выпускаются комбинированные, то есть с защитой ещё и от сверхтоков (коротких замыканий), энергоинспекция и документация по установке и эксплуатации УЗО требуют установку перед УЗО отключающего аппарата (предохранитель или автомат), с номинальным током на одну ступень ниже, чем само УЗО. Например, номинальный ток УЗО - 40 Ампер, значит перед ним нужно ставить автомат - 32 или 25 Ампер. После УЗО можете поставить несколько автоматов по количеству отходящих линий. Это ваше право. Сопротивление переменного резистора для проверки УЗО - 43 кОм и миллиамперметр со шкалой до 300 миллиампер. Или тестер, лучше стрелочный. Сверху УЗО подаём напряжение 220 В, затем провод от миллиамперметра подключаем сверху к клемме N, второй провод миллиамперметра подсоединяем к переменному сопротивлению, а провод от переменного сопротивления к клемме 2 снизу УЗО. Крутим сопротивление, пока не сработает УЗО и смотрим по прибору при каком токе оно сработало. Этот ток должен находиться в диапазоне от 0,5 до 1,0 номинального дифф. тока. То есть, если у вас УЗО с диф. током 30 мА, то оно должно сработать в диапазоне от 15 до 30 мА. Если УЗО срабатывает, значит оно исправно. Если УЗО срабатывает при токе меньше 15 мА - оно слишком чувствительное. Что тоже не всегда гуд. Вполне возможно, что ему не хватает тока утечки, чтобы сработать. Например, вы стоите на сухой земле. Прикладываю документацию по УЗО. Там много полезного. [attachment=3885:___.ZIP]

Дело в том, что электрики после УЗО не установили автоматов. Вот я и призадумался...
Зато перед счётчиком поставили на 40мА.

Вот ещё что. Номинальный ток и дифференциальный - это разные вещи. Дифф.ток - это ток утечки (мА). Номинальный - это ток нагрузки (А). То есть сколько потребляет потребитель (плита, стиральная машина и т.д.). Теперь насчёт автомата на вводе. Не многовато 40 Ампер? Если подстанция от которой вы питаетесь далеко, то цепь фаза-нуль может быть большая и тока при коротком замыкании у потребителя, то есть у вас, может не хватить для срабатывание этого автомата. Неплохо бы проверить и это тоже. У нас похожая ситуация. Летом живём на даче, питаемся по ВЛ и подстанция далеко. Так что при к.з. хрен что срабатывает. Кстати, тоже хочу в этом году УЗО поставить.

Большое спасибо за подробный ответ! Обязательно изучу информаю об УЗО которую Вы предоставили.
На счет автомата на входе. Какого ампеража Вы посоветуете поставить автомат на входе? Можно ли каким-то способом проверить данный автомат?

Сообщение отредактировал stolnick - 19.4.2009, 21:02

У нас, например, энергосбыт вообще не любит, когда перед счётчиком автоматы стоят. Хоть тем самым нарушается требования ПУЭ, насчёт установки отключающего аппарата до счётчика. Это я к тому, что если питающий кабель заведён непосредственно в счётчик, то можно и без общего автомата обойтись. У нас на даче кабель заводится в счётчик, а после счётчика я поставил четыре автомата на отходящие линии. Один на 25 Ампер, и три по 16 Ампер. Но если вводной автомат всё же нужен, то надо прикинуть какая ожидается суммарная нагрузка и с учётом этого выбрать. У нас на даче установленная мощность примерно 8 киловатт, значит 32 Ампера вполне хватило бы. Всё равно всё сразу в работе не бывает.
Проверяют автоматы обычно на стенде. Там сравнивают их времятоковые характеристики с заводскими значениями для данного типа автомата. В данной ситуации это не нужно, будем условно считать, что автомат исправен.

Сильно повезло!!! Могло бы и убить, если неисправно УЗО было бы!!

а куда чего ставить Как выбрать УЗО

У Вас, судя по описанию «(номинальный ток 32А, тип характеристики мгновенного расцепителя С)», дифавтомат или, по современному, СВДТ. Т.е. УЗО + АВ в одном корпусе. Не очень хорошо то, что АВ на 32А, т.к. Вы уменьшили свою мощность: «Зато перед счётчиком поставили на 40мА» ( По-видимому, все же 40А). Странно, конечно, что такой большой АВ, но, если Вы не ошиблись, то это прекрасно. АВ после счетчика ставите Вы, к электрикам ЖЭКа (или что там у Вас) это отношения не имеет. Проверку прибора можно сделать по описанию, данному 'Мастер Джу'. Потенциометр – не более 10к. Если с амперметром – еще лучше. Проверка УЗО на срабатывание через себя – глупость огромная. Вам повезло. УЗО не предотвращает удар, а только сокращает время пребывания под током. Если при нажатии на «Тест» УЗО срабатывает – оно исправно. В Вашем случае (нет заземления) – УЗО не может отключаться при появлении утечки: нет цепи для срабатывания. Оно будет отключаться только после того, как кто-то замкнет цепь через себя. Мало приятного, но значительно лучше, чем без УЗО.

Оо...йой! Лучше проводите такие эксперементы на тех электриках которые Вам подключали это УЗО,что-бы они научились его правильно подключать! Указанный ток 30ma означает то что если в проводнике PE возникнет ток более 30ma то оно сработает. А так если не создать условия протекания тока при прикосновении в проводнике PE , то УЗО Вас не защитит.

У меня на работе есть прибор который проверяет УЗО в бытовых условиях. Любой ток утечки можно съэмитировать. Когда вы коснулись из-за плохого контакта ток утечки мог быть невелик. Допустим через вас пошел ток 25мА, это чувствительный ток, но не смертельный. Скорей всего ваше узо исправно. Возможно ему при малом токе требуется больше времени на срабатывания.
Короче узо либо проверте соответствующим прибором либо методом Мастер Джу.
В любом случаи если оно отключается при нажатие кнопки тест оно исправно (если конечно на заводе установили нужное сопротивление)


Сообщение отредактировал ScorpionXXX - 1.5.2009, 22:46

Даже если УЗО исправно и монтаж выполнен правильно, касаясь рукой "фазы" Вы можете быть смертельно травмированы. Ведь назначение УЗО состоит в том что-бы отключить эл.приборы в случае повреждения изоляции , но от касания человека на фазу может не спасти. И если требуется защита человека от касания " фаза-земля", то "земля" должна быть гарантировано соединена с проводником РЕ.

Ну, в общем-то, спорное утверждение. Даже не спорное, а неправильное. В 2-х проводной системе, а она еще долго будет основной на территории бывшего СССР, УЗО (разумеется, не более, чем на 30мА) – единственный аппарат, хоть как-то защищающий от поражения эл.током. Да, человек получит удар. Но длительность этого удара будет не бесконечна, как возможно при отсутствии УЗО, а, max 0.3s – время отключения УЗО.