![]() Защита трехфазной линии освещения , какие автоматы правильно ставитьь? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Защита трехфазной линии освещения , какие автоматы правильно ставитьь? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Здравствуйте Уважаемые коллеги!
В проекте освещения сделано так: от ЩО по одной трехфазной группе к основным светильникам отходит один 5-ти жильный кабель с разветвлением к каждому светильнику 3-жильными. В ЩО на эту линию стоит трехполюсный выключатель на все фазы а выше него три однофазных автомата на каждую фазу. Сделано для того чтобы при перегорании лампы не вырубало весь свет а только часть. Смотрел в ПУЭ нигде не нашел ничего запрещающего, все вроде соблюдено п. 6.1.32 сечение нулевого провода не менее фазного. А энергетики говорят что так нельзя надона 5-ти жильный кабель трехфазный автомат вместо трех однофазных, типа энергонадзор не пропустит такое дело, дак подскажите пожалуйста кто прав кто виноват? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Правильно, энергонадзор не пропустит. Три отдельных однополюсных АВ - это три группы. п.7.1.36 "Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий".
Сам как-то также слепил, увлекся рационализацией.. Сообщение отредактировал Олега - 9.4.2009, 16:40 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Правильно, энергонадзор не пропустит. Три отдельных однополюсных АВ - это три группы. п.7.1.36 "Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий". А это тогда к чему относится? говорится о защите трехфазных - однополюсными. 6.1.32. При защите трехфазных осветительных питающих и групповых линий предохранителями или однополюсными автоматическими выключателями при любых источниках света сечение нулевых рабочих проводников следует принимать равным сечению фазных проводников. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7586 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
А это тогда к чему относится? говорится о защите трехфазных - однополюсными. 6.1.32. При защите трехфазных осветительных питающих и групповых линий предохранителями или однополюсными автоматическими выключателями при любых источниках света сечение нулевых рабочих проводников следует принимать равным сечению фазных проводников Не значит, что нельзя, это значит, что для каждой группы с однополюсным АВ д/б свои рабочие и защитные нули. Просто, представьте себе на минуту, ремонт одной группы с общим раб. нулем с точки зрения безопасности, при включенных 2-х других. Представили? Откажитесь даже думать о рационализации и экономии. Или установите 3-х полюсник с рацухой, что вписывается. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Теперь понял, спасибо, поставлю трехфазник, отходящие 5 жил, для технадзора, а потом можно планку соединительную снять, чтоб при КЗ весь свет не вырубало
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7586 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Теперь понял, спасибо, поставлю трехфазник, отходящие 5 жил, для технадзора, а потом можно планку соединительную снять, чтоб при КЗ весь свет не вырубало Вы так ничего и не поняли... Не для надзора, а для безопасности обслуживающего персонала, попадают со стремянки наши коллеги-электрики, это Вам надо? При отключенной фазе по общему нулю будет течь приличный ток даже при симметричной нагрузке. Ребятам работать придется, считайте, под напряжением, когда будут демонтировать-монтировать коротнувший светильник. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Вы так ничего и не поняли... Не для надзора, а для безопасности обслуживающего персонала, попадают со стремянки наши коллеги-электрики, это Вам надо? При отключенной фазе по общему нулю будет течь приличный ток даже при симметричной нагрузке. Ребятам работать придется, считайте, под напряжением, когда будут демонтировать-монтировать коротнувший светильник. Это я понял, спасибо, в проекте я ставлю 3-хполюсный я имею ввиду что снять эту планку пожелали сами энергетики чтоб в рабочем режиме, если КЗ произойдет в одной фазе отключится одна фаза, остальные будут светить чтоб люди которые находятся в этом помещении совсем не остались без освещения. Согласен что ток в отрубленной фазе будет, нельзя туда лезть об этом электрики тоже будут знать. Сразу туда никто просто так не полезет менять лампу поскольку лампы в этом помещении на высоте 12м и доступ позволен только электрику который без выключения всего автомата к светильникам не полезет. Единственное - что получается не предусмотрена защита от дурака-электрика который не проинструктирован про планку. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7586 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Тогда хотя бы, в месте ответвления нуля на другие группы, установите 2-х полюсный выключатель или разъем.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Интересно, а установив перед тремя однополюсными АВ 3Р-выключатель, мы правила уже не нарушаем?
Я почему спрашиваю, вспомнил рубильник ЯБПВУ с ПН. Или с 1Р-автоматами уже как одну группу не рассматриваем по причине возможности выборочного ручного отключения? Сообщение отредактировал Олега - 11.4.2009, 8:11 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Интересно, а установив перед тремя однополюсными АВ 3Р-выключатель, мы правила уже не нарушаем? Я почему спрашиваю, вспомнил рубильник ЯБПВУ с ПН. Или с 1Р-автоматами уже как одну группу не рассматриваем по причине возможности выборочного ручного отключения? По проекту 3-р выключатель стоит после АВ, и служит для включения и выключения освещения в помещении, там освещение лампами ДРИ сделано. Я вот только не помню где сказано про то в каких случаях можно 3 фазы пятижильным кабелем с ответвлениями к светильникам 3-х жильными применять а в каких нельзя. |
![]() |
|
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.6.2025, 1:20 |
|
![]() |