Генератор накачки для мощных инверторных устройств

Нагрузи 1 Кватт. Картинку на ТТ поймал? И наверное убери свои последовательные кондеры, поставь 2шт.. по одному. Кратковременно можно перегрузить по напруге на 30 процентов.

Сообщение отредактировал yjriy - 6.4.2009, 8:05

Включил все на 15в рс50 один снабер 2по1,5k 2вт с 1000 без нагрузки при р5 450к на выходе 322в
ток посмотреть невозможно меняется F все прыгает
вкл в 220 через 100ом 10вт резик выгорел также сгорели резики по 750к наверно LM то же
снабер нагрелся до 45 на ощупь
может быть есть метод установки тока ключа ?

Я так понял 1000-это емкость кондера на выходе, и почему один снабер (собран на одном ключе что-ли) какой ток и где вы хотите посмотреть ?? На каком режиме прыгает?

При подачи высокого возможен нагрев токоограничительного (временнозащитного) резистора на время накопления заряда выходных кондеров -если он на 10 Вт., но его сгорание говорит о ХОМУТе на выходе или работе под нагрузкой c этим резюком. При мощности 50-100 Вт он успеет разогреться даже при КЗ, но не сгореть (советую придерживаться вышеописанных советов)

эти резики случайно не по входам компаратора? Если да - ух-ты, то это просто круто наверное, скорее всего они не на 750 Кил.

Наверное все-таки пихнул нагрузку на неотстроенную схему, резюк ессно сгорел на 10 Вт в цепи высокого., или несфазирован ТТ.
Ну а если серьезно не мешало-бы на картинке увидеть ту платку и монтаж сего весьма дубового девайса. Осциллы должны быть такими как показано выше .Если не работает каскад на VT3 ВОЗМОЖНА РАБОТА НА ХХ, но под нагрузкой 100% будет БАХ . Не стоит устанавливать напряжение ниже 350-360 Вольт на выходе

Сообщение отредактировал yjriy - 6.4.2009, 22:03

вкл через 51 ом 100вт напр 364в пробовал переключ ТТ напр 292в форма тока не проглядовается нет синхр
резик 51ом нагрелся до красна нагрузка 2лампочки по 40 послед все остальное холлодное
макет половинка те 1транзистор 1дииод кондер 220мкф тоже один
как мыслите можно убрать 51ом? резюк ТТ 33 ТТ как писали 4м получилось около 120 вит кольцо ф20

Mihalych, расскажу как было у меня, может поможет.

При включении через резюк 100 Ом 100 ватт напруга достигла 400 вольт и затсабилизировалась.
На ХХ ничего не греется и даже резюк уж точно не катит на роль кипятильника.
При подключении 2х последовательных лампочек по 40 ватт - в первом случае, когда наугад подключил ТТ - напруга просела всего на 3 вольта. Резюк грелся немного. Ну я не долго грузил. А когда переподключил ТТ, то напруга стала проседать на 25 вольт.
Но на ХХ были всё теже 400 вольт. Удивило, что даже через резистор 100 Ом под небольшой нагрузкой - накачка выжимала напругу близкую к 400 вольтам. Думаю, что в первом случае ТТ был неправильно сфазирован и накачка пыталась выжать 400 вольт любой ценой, невзирая на перегрузки по току. А когда подключил ТТ правильно, то он стал ограничивать деятельность накачки и напруга стала проседать. Кстати, когда попытался подключить 2 лампочки по 100 ватт (накачка также питалась через резюк), то напруга проседала даже ниже 200 вольт и как будто накачка отключалась (думаю транзюки слишком долго коротили плюс на минус но так и не получалось у них накачать электродиты до 400 вольт). Выжать 200 ватт с накачки через резюк в 100 Ом не получилось.
Осцилки с ТТ пока не разглядел. Для нагрузки 1 кВт надо ещё лампочек прикупить.

по поводу ТТ - у меня на колечке 28х16х9 4 метра провода уложились в 120 витков - индуктивность 27,5 мГн.
вчера намотал на колечке 20х12х6 4 метра провода - получилось около 180 витков, индуктивность 36,1 мГн.

Я тут разбирался с шершавчиками в районе входных кондёров и задал вопрос Юрию в личку:
----------------------------------
По твоему совету я убрал последовательные электролиты, оставив 2 в паралель по 470 мкф х 400 вольт соединённые через дроссель 15 мкГн.
Разрядка электролитов резко уменьшилась. Т.е. последовательно соединённые электролиты почему-то жрали накопленный заряд и довольно существенно.

ещё я мотанул ТТ по твоим данным - 4 метра провода на колечке 20х16х6 2000НМ. Получилась индуктивность 36,1 мГн.
Подключил новый ТТ. Включил и стал прислушиваться... какой-то непостоянный треск слышился из синеньких кондёров на входе (те, что по 2,2 мкф 2 штуки в паралель сразу после входного мостика). Они и раньше трещали - я писал об этом , что треск как будто слышится из конёдров , а не из дросселя. Причём кондёры начинают потрескивать даже просто подключенные к сети - при отключенной накачке.
Включил 14 вольт и треск стал слышен ещё более отчётливо - больше чем раньше. Но накачка заработала и накачала 400 вольт.
Я стал выпаивать эти синенькие кондёры - сначало один. Включил - треск остался. Потом выпаял второй. Включил 220 вольт - треск исчез.
Проверил ёмкость кондёров мультиметром - всё нормально.
Кондёры эти довольно хорошие - на 400 вольт - полипропиленовые, но я думаю, что мог перегреть эти кондёры, когда напаивал проводочек на дорожки.

Вопрос - можно впаять вместо этих кондёров другие - есть в наличии полипропиленовые 1,5 мкф х 400 вольт - красненькие.
2 штуки по 1,5 мкф = 3 мкф. Сойдёт ? или надо ухитриться 3 штуки втиснуть ?
-------------------------------

Получил от него ответ:

У тебя полный порядок. Скорее всего ты подогнал ТТ., на твоем наверное можно было еще резюк немного уменьшить. Смысла ставить брльше 2-х кондеров 470 мкФ нет, т.к они нужны на момент провала напуги ( для заполнения той дырочки на картинке) . В сварочник ставил от 2 на 220 мкФ до 2 на 470 мкФ. Во втором варианте меньше проседание, но придется поставить реле на пуск.

Треск идет от дросселя и зависит от его изготовления, т.е. плотности намотки, заполнения пустот между витками и т.д. Он зависит от частоты , т.е. нагрузки. Чем больше больше нагрузка, тем больше частота и треск переходит практически в шипение. При первом включении если есть слабое потрескиваниа- значит все гут. А иногда нет никакого треска. если дроссель намотан плотно и хорошо пропитан. как гритса- дело техники. Кондеры по 310 Вольт на мосту до дросселя я обычно ставлю 1мкФ на 400вольт 4-6 шт. Через них течет приличный ток т.к. они перезаряжаются от нуля до максимума и могут незначительно греться( потому и поштучно ставлю). Теоретически они должны быть больше, сколько не скажу, иначе начнешь их туда лепить. Достаточно 4-6 мкФ. Я ставлю как наши 73-е, так и китайские синие. Можешь поставить свои по 1,5 мкФ 4 штуки, в работе проконтролируй (пальцем) температуру. Реально напруга по осциллоскопу проседает под нагрузкой около 4 квт. не более 15- 20 Вольт по амплитуде при кондерах 2 на 400мкФ, по тестеру около 5-7 Вольт. Это нормально. При емкости 2 на 220 мкФ немного больше. Нагрев провода на дросселе сильнее чем феррита, можно поставить 2 комплекта рогов, а длину провода уменьшить до нужного значения индуктивности. Нагрев несколько уменьшится.

---------------------------------
Вобщем попробую впаять новые красненькие полипропиленовые кондёры и послушать будут ли шуршавчики. И дальше в бой с новым ТТ.
По результатам отпишусь.

Юрий, каких производителей вы используете сетевые конденсаторы?

Припаял к входному мостику кондёр 1,5 мкф 400 вольт полипропиленовый - красненький.
Подал 220 вольт. Шершавчиков никаких нет. Подал питание 14 вольт - шкршавчики вылезли наружу. Всё теже шуршавчики , что и с приведущими кондёрами. Значит не в кондёрах было дело.
ТТ подключил как рекомендовал Юрий - колечко 20х12х6 4 метра провода.
Напряжение на выходе показало 398 вольт. Подключил нагрузку 2 лампочки по 40 ватт. Мультиметр даже не колохнулся. Всё теже 398 вольт замерли на индикаторе.
Подключил 2 лампочки по 100 ват. Включил. Напряжение 400 вольт (чёт оно у меня гуляет чуть-чуть от включения к включению). Нагрузил накачку 200 ватами. Циферки на мультиметре колохнулись и напруга просела на 1-1,5 вольта.

Осталось впаять старые кондёры нормальной ёмкости и грузить накачку на киловат.

По поводу треска( шершавчиков).
Треск исходит от дросселя и его частота (трещание) зависит от нагрузки. Нужно уделить внимание пропитки дросселя и фиксации обмотки, особо не стоит обращать на него (треск) внимание.
И не стоит грузить вместе с временнозащитным резистором в цепи 310 Вольт. Если все ок и установлено нужное выходное напряжение снимите его нафиг и далее отстраивайте ток под нагрузкой.
Кондеры сетевые как китайские металлополипропиленовые, так и наши 73-е по 1 мкФ 4-6 шт.

Сообщение отредактировал yjriy - 7.4.2009, 18:37

извините, я имел ввиду электролиты.

Аналогичные применяемым в любом инверторном сварочнике. При напряжении на выходе не более360-380 Вольт можно ставить но 400 вольт от 220 до 470 мкФ. я-же ставлю на 450 Вольт 105С. производитель может быть разным.

прошу пояснить как работает каскад на vt1

Каскад не VT1 (КТ 315 или аналогичный) с общей базой на прямом ходу закрыт и сигнал с ТТ проходит на 3 вывод через диод VD1. При переключении идет отдача энергии дросселем в нагрузку, в этот момент КТ315 открывается( на картинке в схеме возле ТТ уход вниз сигнала) и удерживает 3845 по первой ноге, гарантируя надежно закрытый силовой ключ до полной отдачи энергии в нагрузку ( нижняя часть картинки с плавным подьемом вверх). Вот и все.
Задача состоит в том, чтобы правильно пропустить первичку через ТТ. Выше это было описано. в принципе при неработающем каскаде на 315-м схема переходит из прерыривистого режима в непрерывный, а это уже другие яйца (только не пасхальные). Вот тогда-то и придется лепить ультрабыстрые диоды по 1000 рубликов и применять дополнительные меры чтобы ключи не подохли, хотя можно снять несколько большую мощность. В данной топологии они работают в более мягком режиме ( по теплу, току и т.д.) и не требуют ультрадорогих железяк.

Сообщение отредактировал yjriy - 9.4.2009, 12:39

спасибо еще вопрос как вы изготовили баласт
спирали расчитывали на 430в по 660вт или набор из электроплиток какой-то расчет или подгонка

патамушта нефиг рисовать в схеме одиночные резисторы на 750k не указывая его мощность. А то влепит местный чайнег резистор 0,25вт с максимальным напряжением 250в, а он возьми, да и сгори от 400в ... Отсутствие плавной зарядки электролитов это изощренное надругательство над кондерами и входными мостиками ...



я бы не стал доверять мультиметрам, они здесь всякую чепуху могут показывать. Рулят простейшие стрелочные приборы прямого включения. Мерял на днях напряжение в подобном девайсе, но на меньшую мощу(1кВт) стрелочник показывает на нагрузке 380в, кетайцкий мультиметр 890B+ в зависимости от полярности подключения кажет +360 и -399в ...

Во первых, уже за... ли своими фразами типа ЧАЙНЕГ, ПАТАМУШТА И ПРОЧИМИМИГАВНАМИ
..., что, русский язык зАбыли, ...?
вО ВТОРЫХ, еще никто и никогда не отменял ТУ, ГОСТОВ и ДАТАШИТОВ (DATA SHEET) на компоненты.
В третьих:!!! Прежде чем мерять, подумайте, что мерЯЙте!
...
Успехов всем. ]Ненавижу этот типа новый русский интернет язык!

Спокойнее.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 10.4.2009, 1:28

Всем привет! кто подскажет марку конденсаторов 620п и 220п на сколько вольт.сегодня купил КМ 15 на 1000в подойдут? Спасибо

Судя по всему вы и есть этот " ЧАЙНЕГ", практически все резисторы я ставлю СМД типоразмер 1206 (это и есть 0.25 Вт.), горят они вовсе не из-за того какое к ним приложено напряжение.

Не стоит судить по вашему дешевому приборчику, у меня их около десятка разных производителей. Каждый для определеных целей.
Я не считаю сабя крутым ГУРУ, но если есть вопросы не стесняюсь обратиться за помощью, тем более на этом форуме есть к кому обращаться. Работа с этим устройством подразумевает владение некоторыми навыками и знаниями в электронике, с чем у вас кажется серьезные проблемы. Чтобы не казаться полным дилетантом советую обращаться в личку, любой поможет.

Сообщение отредактировал yjriy - 9.4.2009, 21:44

Кондеры 620пФ ставлю полипропиленовые, 220н 73-е или аналогичные.
В качестве нагрузки 6 спиралей на 220 Вольт 660 Вт соединеные последовательно по 2 штуки и слегка укороченные.

Сообщение отредактировал yjriy - 9.4.2009, 22:02

Как-то странно вылетел один из транзисторов STGW30NC60W. Тот, что вне датчика тока.
Дело было так:

прикупил лампочек на 300 ватт. Перепаял здоровенный дроссель 15 мкГн между электролитами на маленький того-же номинала.
Подал 220 вольт, затем включил 14 вольт и мгновенно вырубило автомат (20 А) в щитке. всё произошло при включении на ХХ, без нагрузки. Ни хлопков, ни вспышек. Как-будто транзистор уже был пробит. Но он не мог быть пробитым, т.к. при подаче 220 вольт - на выходе было 305 вольт.

Сделаю небольшой перерыв. Осмыслю произошедшее. Макет сделал своё дело - показал работоспособность схемы.
Наверно буду делать новый макет с нормальной компоновкой, в котором можно будет и с дросселем поиграться и грузить на 3 киловата.

Юрий, если подключу на вход резистор 100 Ом и включу схему с одним транзистором в цепи ТТ - так можно ? Дополнительные элементы с отсутствующим вторым транзситором не помеха ? Просто хотелось бы убедиться в том, что сама схема осталась работоспособной, а вылетание транзистора какая-то нелепая случайность. Сигналы в схеме проверил - всё в норме.

Ещё вопрос - на чём у вас намотан дроссель 15 мкГн между электролитами ?

Можешь схему с печаткой перезалить на какой нибудь другой файлообменник, а то это депозит не дает мне скачивать (ругается,что с моего адреса уже идет закачка),инет у меня через GPRS. Лучше на letitbit.