Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Генератор накачки для мощных инверторных устройств

Nexor
сообщение 29.3.2009, 13:25
Сообщение #201


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Подал 12 вольт. на 6 ноге Uc3845N сигнал вот такой:


клетка 20 мкс (т.е. период 80 мкс. Частота получается 1250 Гц).
На базе КТ6115 просматриваются какие-то иголки. На затворе IRF530 тоже иголки, но чуть повыше и получше проматриваются.
На затворах силовых транзисторов IRGP50B60PD1 точно такие же импульсы, что и на 6 выходе микросхемы Uc3845N
всё нормально ? можно силу подавать ?
Почему у вас ширина импульса на Uc3845 больше чем пауза в 4 раза ? У меня они одинаковые.

Осциллограф ОМЛ, поэтому вижу только очертания импульсов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 29.3.2009, 13:54
Сообщение #202


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Расстояние по наружными рогами 50 мм.
Раньше дроссель был воздушным, затем на кольцах, потом с разнесенными ферритовыми половинками, сейчас со сложенными вместе. Можно взять с меньшей проницаемостью. Недавно Levs подсказал про такие (они на фото квадратные) . Применялись на первых ( и последних) инверторных сварочных аппаратах. Попробовал, греется меньше. Не стоит забывать сколько там меди намотано и при 2,5 метров на каждой половине суммарном токе 20 Ампер имее на дросселе почти 40 Ватт, ессно из учета длины, сечения и сопротивления метра меди 0. 0179 Ом. Но при нормальном теплоотводе и обдуве это не есть проблема при данной мощности отбора от однофазной сети. Невпихуемое не впихнешь и задача ставилась отбрать от однофазной сети не более 4-х кило.
Реально сравнивалось 2 аппарата при одинаковой загрузке сети . При 120 Амперах на электроде мост без накачки при 3000мкФ на фильтрах просадил на 10 Вольт, косой с накачкой с тем-же током и 560 мкФ на выходе 435 Вольт менне 5 Вольт. Визуально мигание и мерцание ламп освещения практически не наблюдается. Хотя при нагрузке около 4-х кило 16-ти амперный автоматик чесно отрабатывает поставленную задачу.
Неплохую ссылку в ветке о резонанснике по ККеМам выложил Дедан

http://www.compeljournal.ru/enews/2009/3/6

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 29.3.2009, 14:34
Сообщение #203


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(Nexor @ 29.3.2009, 13:25) *
можно силу подавать ?
Почему у вас ширина импульса на Uc3845 больше чем пауза в 4 раза ? У меня они одинаковые.
Осциллограф ОМЛ, поэтому вижу только очертания импульсов.

можно силу подавать ? Нет! Симулятор дает 34,5КГц для 3843 для 3845 будет в 2 раза ниже. наверно емкость у вас 33n вместо 3n3, а узелок на VT3 не работает.
Почему у вас ширина импульса ... Потому что импульс формируется цепью R4 C18, а в паузе подключается R10 включенное на 12В. Ток заряда емкости C18 существенно возрастает следовательно время паузы уменьшается.
Автор ответит также.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 29.3.2009, 14:50
Сообщение #204


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
На базе КТ6115 просматриваются какие-то иголки. На затворе IRF530 тоже иголки, но чуть повыше и получше проматриваются.

Нет Женя, нельзя подавать силу. Скорее всего в схеме при монтаже есть косяки . И ОМЛ пинать не стоит. Разберись с 6115, вставь другой любой нужной проводимости, проверь кондер 200 пФ. Иногда СМД-шки продают 20пф вместо 200.
Может ОМЛ и не просматривает на базе 6115, но на затворе должна стоять именно как указана ниже. Все осциллы должны быть такими как я выложил при отключенной силой. У тебя с обвязкой что-то 3845, проверь задающие элементы


Сообщение отредактировал yjriy - 29.3.2009, 14:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 29.3.2009, 14:59
Сообщение #205


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



lapa, вы б не могли симульнуть снабберка для накачки:


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Levs
сообщение 29.3.2009, 17:45
Сообщение #206


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 29.8.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9303



Евгений, если ты по той печатке делал, рисунок которой здесь выкладывал, то на ней у тебя Т3 закорочен. Эмиттер с базой.
Проверь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 29.3.2009, 18:23
Сообщение #207


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(Wiew @ 29.3.2009, 14:59) *
lapa, вы б не могли симульнуть снабберка для накачки:

Посмотрел (чуть-чуть) ничего особого. Я много симулировал снабберы для ККМ и ничего хорошего не нашел. Пришел к выводу что или диссипативный снаббер с довольно большими потерями либо идеальные диоды- карбид кремния. И симулятор не очень уверенно работает в этой области, модели диодов кривые.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 29.3.2009, 20:16
Сообщение #208


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(lapa @ 29.3.2009, 18:23) *
Я много симулировал снабберы для ККМ и ничего хорошего не нашел.

У меня иное мнение.
[attachment=3582:_________.jpg]
Хороший демпфер позволяет и на говённых ЭРЭ (которые в основном и используют радиогубители) получать приемлемые результаты. Однако, придумать его сложнее, чем отстегнуть бубушки за карбидный диод. Хотя не думаю, что многие из тусующихся здесь эти самые карбидные диоды будут применять.

Сообщение отредактировал gyrator - 29.3.2009, 20:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 29.3.2009, 21:36
Сообщение #209


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Евгений, если ты по той печатке делал, рисунок которой здесь выкладывал, то на ней у тебя Т3 закорочен. Эмиттер с базо

Смотри внимательно монтаж и комплектуху. Нету в схеме косяков и вся настройка , в принципе, сводится к подбору 2-х резюков.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Levs
сообщение 29.3.2009, 22:48
Сообщение #210


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 29.8.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9303



Юра, я не за схему, а за Женину печатку писал - он там проводники близко развёл, закоротка получилась.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 29.3.2009, 22:50
Сообщение #211


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(gyrator @ 29.3.2009, 20:16) *
У меня иное мнение.
. Хотя не думаю, что многие из тусующихся здесь эти самые карбидные диоды будут применять.

Вот эти три диода в снаббере точно попадут в режим переключения с прямым током. Подобных решений прокрутил массу. А варианты там или основной или снабберный или оба сразу. Нет у меня опыта и знаний о поведении диодов и ключей в таком режиме поэтому и не суюсь буксуя на симуляторе. Установка карбида в основную цепь облегчает задачу для снаббера но не снимает её. По идее и в снаббере один диод должен быть из карбида тогда в симуляторе все идеально.
Сейчас по прайсу в Терраэлектронике SDT10S60 PBF стоит 145.08рэ . Это я полагаю доступно. Может скоро доеду туда. Говоря про ККМ я еще имел ввиду и устройства с непрерывным током.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 30.3.2009, 6:08
Сообщение #212


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Цитата(Levs @ 29.3.2009, 15:45) *
Евгений, если ты по той печатке делал, рисунок которой здесь выкладывал, то на ней у тебя Т3 закорочен. Эмиттер с базой. Проверь.

Спасибо за внимание. Я ещё когда двигал детальки криво проложил эту дорожку, но не стал её двигать, т.к. всё равно ещё не раз её перерисовывать. На готовой макетке всё хорошо. Но я всё равно проверю ещё разок готовую платку - мож где дорожку подъело.
Кстати у меня резистор 10 Ом, которым нагружен ТТ и сам ТТ отсутствуют (не впаяны). Может из-за их отсутствия так частота упала ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 30.3.2009, 6:30
Сообщение #213


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(lapa @ 29.3.2009, 22:50) *
Говоря про ККМ я еще имел ввиду и устройства с непрерывным током.

А я Вам с каким током показал? icon_biggrin.gif
Синус входного тока хоть и лохматый, но до нуля не падает.
Не нужны карбиды в этом демпфере.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 30.3.2009, 8:07
Сообщение #214


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Кстати у меня резистор 10 Ом, которым нагружен ТТ и сам ТТ отсутствуют (не впаяны). Может из-за их отсутствия так частота упала ?

Нет конечно, не из-за него. Яж-те говорю с обвязкой что-то 3845 или с монтажем. Ты еще раз все проверь и пока на низах нужные картинки не получишь, не подавай высокое., потому-ша бахает конкретно если косяк. А резистор для начала поставь ом на 40-50.
И напряжение питания желательно поднять вольт до14-15, если ты лепил по схеме без минус 4-х вольт (они, кстати, при работе под нагрузкой хорошо просматриваются).

Сообщение отредактировал yjriy - 30.3.2009, 8:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 30.3.2009, 18:41
Сообщение #215


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Завтра надыбаю БП на 14-15 вольт. Попробую от него запитать. Накачка по схеме с одополярным питанием.
Проверил номиналы впаянных деталек - всё верно, нигде не накосячил, все резюки целые. Для полной уеренности ещ печатку проверю. Мамотал пробный дроссель на ферите от строчника 3000НМС. Был под рукой провод во фторопластовой изоляции 2,25 метра (23 витка, индуктивность 94мкГн по китайскому прибору VC9808). Запустить бы, а потом перемотаю дроссель сечением побольше и может литцем.
Приготовился мотать ТТ на колечке 20х12х6 проводом в лаковой изоляции Ф0,25 мм. Но не нравится мне этот провод и своей ломкостью и изоляцией. А ПЭЛШО нету. Есть провод МГТФ наружним диаметром 0,8мм, но для него надо коелчко менять на побольше. Юрий, можно мотануть ТТ на колечке К28х16х9 2000НМ ? Если да, то до какой индуктивности (витков, метров) мотать ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 30.3.2009, 20:57
Сообщение #216


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Ты проверь каскад на 361-м транзисторе и все что рядом (это его работа), косячок у тебя там сидит. Может ты транзистор задом наперед запаял или он говнянень-ий. Для прогонки на низах особо питание тебя не должно волновать, потом поднимешь. Индуктивности достаточно, на твоих РД1-х можно и меньше делать, но сечение и изоляция (пропитка) должны быть нормальными. ТТ мотай как хочешь и на чем хочешь, его индуктивность 30-35 мГн с запасом., в насыщение он не вьедет никогда. потому-ша мотается туды-суды (в смысле токового режима) . Я так понял шо провода у тебя на один ключ и делаешь ты одно плечо.
Посмотри внимательно на хвото как правильно ПЕРВИЧКУ ЧЕРЕЗ ТТ ПРОПУСТИТЬ.

верхняя точка первички ТТ подлючается на дроссель, крайние ессно на ключ и диод.

Сообщение отредактировал yjriy - 30.3.2009, 20:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 30.3.2009, 21:11
Сообщение #217


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



2Nexor может тебе диодов из карбида кремния подкинуть, парочку? На халяву. Для моральной поддержки.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 31.3.2009, 6:48
Сообщение #218


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Дроссель мотаю с 2 обмотками на 2 ключика. Провод просто под рукой был 2,25 метра 2 куска (жилки по 1 квадрату из кабеля).
Проверил пеатку - косяков нет. Скорее всего в самом деле бяка с транзисторами. Я вертел, крутил его ища у него где перед, где зад - и мог ошибиться. В датащитах не применяют правило левой стороны как в начертательной геометрии. Приходится только догадываться как транзистор расположить, чтоб он был как на картинке датащита. Попробую перепаять.

Spesso, много уже говорят про диоды из карбида кремния, как буд-то какие-то особенные. Что за маркировка ? И куда советуеш их втулить ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 31.3.2009, 7:31
Сообщение #219


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Вот почитай http://www.icquest.ru/html/articles/cree_art.html вместо HFA30PA60C.
Маркировка CSD20060D на 2х10А 600В или CSD20120D на 1200В.

Сообщение отредактировал spesso - 31.3.2009, 7:47


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 31.3.2009, 8:20
Сообщение #220


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Дался вам этот диод. Он в этой приблуде меньше всего греется и никогда проблем не создавал. Ключи, бывало, хлопали по причине неправильного монтажа, настройки , компоновки, косяков и т.д.. Он может хлопнуть если выход на ходу закоротить и то под вопросом что первое хлопнет. Он уменя один стоит спаренный на всех сварочных девайсах и нет с ним проблем.
У 361-го, если на него посмотреть на надпсь (скос сзади) база крайняя правая. С315-м не попутал случайно.

Сообщение отредактировал yjriy - 31.3.2009, 8:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

30 страниц V  « < 9 10 11 12 13 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 21:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены