Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Требуется ли прокладка отдельного заземления , Новая проводка в частном доме

Дежурный ПС-500
сообщение 23.3.2009, 20:51
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Для джакузи, стиралки, эл.духовки, посудомойки. Если да, то откуда тянуть, от шинки контура или от щитка?
Везде разводка 3-х проводная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.3.2009, 21:09
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7704
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Дежурный ПС-500 @ 23.3.2009, 20:51) *
Для джакузи, стиралки, эл.духовки, посудомойки. Если да, то откуда тянуть, от шинки контура или от щитка?
Везде разводка 3-х проводная.

Для ОПЧ этих устройств ничего тянуть не нужно, но необходимо ПЧ подходящих-отходящих трубопроводов ХГВС, канализации, поддонов и ванн включать в СУП путем подсоединения к штатным клеммам снаружи одного из перечисленного оборудования (при наличии), либо к РЕ-шине щита.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 23.3.2009, 22:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



То есть достаточно заземленя всех этих устройств через штепсельную вилку, да? А то неохота будет потом бледно выглядеть перед заказчиком. Простите за назойливость. Ценный клиент, хочется сделать все по уму.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.3.2009, 22:38
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7704
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Про вилку разговора не может быть.
Для ценного клиента прямо в щиток.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 23.3.2009, 23:29
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Про вилку разговора не может быть.
Для ценного клиента прямо в щиток.
[/quote]
А можно как-то обосновать? Ведь это расходы, может какой-то документик это регламентирует?
Плохо, дом есть, а проекта электропроводки нет (потом будет). Вот и приходится самому изворачиваться. А я по заземлению не силен. Выручайте, gomed12 с меня магарыч
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.3.2009, 0:00
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7704
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Ориентируйтесь гл. 1.7. ПУЭ, рис. 1.7.7.
Ну и ниже основные выдержки.
1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.

1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

1.7.142. Присоединения заземляющих и нулевых защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов к открытым проводящим частям должны быть выполнены при помощи болтовых соединений или сварки.
Присоединения оборудования, подвергающегося частому демонтажу или установленного на движущихся частях или частях, подверженных сотрясениям и вибрации, должны выполняться при помощи гибких проводников.

1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.
Присоединение проводящих частей к основной системе уравнивания потенциалов должно быть выполнено также при помощи отдельных ответвлений.
Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику.

7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) .




--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 24.3.2009, 5:02
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Короче из распаячной коробки ответвление тянуть можно? (Меня тоже интересует этот вопрос)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.3.2009, 8:01
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7704
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Михайло @ 24.3.2009, 5:02) *
Короче из распаячной коробки ответвление тянуть можно? (Меня тоже интересует этот вопрос)

Хотя здесь нарушений и нет, лично предпочитаю наглядность для "дурака", тянул бы от щитка, либо специально предусмотренной для целей ДСУП шинки.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 24.3.2009, 21:09
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Это получается PE-проводник не входит в состав питающего кабеля, а идет отдельно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.3.2009, 21:13
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7704
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Этот РЕ-проводник уравнивания потенциалов, РЕ в составе кабеля для защитных целей.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 24.3.2009, 23:20
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Мда, так без ДСУП и строят многоэтажки. Вот и мне придётся ругаться завтра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.3.2009, 8:27
Сообщение #12





Гости






Недавно смотрел проект жилого 5 этажного дома- значит ,в проекте коробка ДСУП в ванной, а от щитка освещения в коридоре провод 4 кв.мм до коробки ДСУП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.3.2009, 11:49
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(gomed12 @ 24.3.2009, 8:01) *
...лично предпочитаю наглядность для "дурака", тянул бы от щитка, либо специально предусмотренной для целей ДСУП шинки.

Что бы предложили в ситуации, почти аналогичной сообщению №1: Санузлы на 1, 2 и 3 этажах, трубы мп зашиты в стенах, металлических доступных прикосновению частей нет (краны возможно, керамические...), джакузи, ванна - пластик, коллекторы водопровода на каждом этаже вынесены за пределы с/у. Проводка, естественно, трёхпроводная.
На 1 этаже котельная (газ) + его розетка, в санузлах (единственная бяка) розетки для фенов... icon_sad.gif
Вариант прокатит (?) - без коробок ДСУП из котельной от вводных труб, газового котла - защитные проводники (Х мм2?) на шину РЕ щита (в соседнем помещении), из санузлов защитный проводник (2,5 мм2) от розетки туда же (или ну его на фиг... icon_redface.gif ). Все с/у на одной оси, рядом короб, закрывающий вент. трубы.
Спасибо, если поможете поставить точку и развеять сомнения...

Сообщение отредактировал savelij - 25.3.2009, 11:50


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.3.2009, 13:05
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18171
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Михайло @ 24.3.2009, 5:02) *
Короче из распаячной коробки ответвление тянуть можно? (Меня тоже интересует этот вопрос)

Ре-провод из распаячной коробки групповой разводки однозначно низя. В коробке м.б. вобще другая группа, не на розетку в ванной. Даже при полном демонтаже какой-либо группы уравнивание должно оставаться.
Видимо по этой же причине низя использовать "чужие" РЕ-проводники (других групп)

Сообщение отредактировал Олега - 25.3.2009, 13:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 25.3.2009, 19:50
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



У меня дома из распаячной коробки (с клеммника Ваго) PE идет на розетку в ванной и на ванную. Так можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.3.2009, 20:38
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7704
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(savelij @ 25.3.2009, 11:49) *
Что бы предложили в ситуации, почти аналогичной сообщению №1: Санузлы на 1, 2 и 3 этажах, трубы мп зашиты в стенах, металлических доступных прикосновению частей нет (краны возможно, керамические...), джакузи, ванна - пластик, коллекторы водопровода на каждом этаже вынесены за пределы с/у. Проводка, естественно, трёхпроводная.
На 1 этаже котельная (газ) + его розетка, в санузлах (единственная бяка) розетки для фенов... icon_sad.gif
Вариант прокатит (?) - без коробок ДСУП из котельной от вводных труб, газового котла - защитные проводники (Х мм2?) на шину РЕ щита (в соседнем помещении), из санузлов защитный проводник (2,5 мм2) от розетки туда же (или ну его на фиг... icon_redface.gif ). Все с/у на одной оси, рядом короб, закрывающий вент. трубы.
Спасибо, если поможете поставить точку и развеять сомнения...

А пол, стены проводящие?
Для обывателя при проводящих полах и стенах не д/б доступных ПЧ (естественно не связанных с РЕ), т.е. не д/б 2 точки с разными потенциалами или которые могут образоваться в аварийных ситуациях.
Ничего страшного не вижу в этих же условиях, если выполняется выборочная, частичная ДСУП, где есть необходимость.
Для выполнения ремонтных работ д/приглашаться специалисты.
Цитата
У меня дома из распаячной коробки (с клеммника Ваго) PE идет на розетку в ванной и на ванную. Так можно?

Если этот РЕ используется только для эл. обор-я ванной, т.е. при ремонтных работах отсоединение этого кабеля не вызовет отключение соседних РЕ, криминала не вижу.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.3.2009, 21:15
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(gomed12 @ 25.3.2009, 20:38) *
А пол, стены проводящие?
Для обывателя при проводящих полах и стенах не д/б доступных ПЧ ...

В указанных помещениях стены гипрок + кафель, пол заливной + кафель, ТП водяные. Из доступных ПЧ.. только краны (если не керамические), на коллекторы ХВС и ГВС (на всех этажах), предполагаю, тоже стоит подвести защитный проводник, хоть они и расположены в сухих и не особо доступных местах.
Таким образом, если в котельной на первом этаже все входящие трубы (металлическая только газовая... icon_redface.gif ) соединить с шиной РЕ ВРУ, а котел, коллектроры водоснабжения, розетки (РЕ контакт) всех этажей подключить к шинке ДСУП, установленной на одном этаже (в котельной)... Этого будет достаточно?
Не будет ли избыточным дополнительный проводник от РЕ контакта розетки в с/у к шине ДСУП при указанных условиях?..
"Экономика должна быть экономной." (с) icon_redface.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.3.2009, 21:37
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7704
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



savelij, выполненные Вами мероприятия больше, чем достаточны для правильной СУП, РЕ от розетки излишество.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.3.2009, 22:17
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



gomed12, спасибо за поддержку. flag.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.10.2025, 16:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены