Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Бьёт током водопроводная труба , Возможные причины и способы их обнаружения

Фай
сообщение 20.3.2009, 20:17
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2008
Пользователь №: 12311



Доброго времени суток всем.Ув.электрики в моей практике (я сантехник) бывают случаи когда водопроводн. или трубы водяного отопления бьют током.Каковы возможные причины и как их обнаружить.Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.3.2009, 21:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Как частныЕ случаи:
- подключение заземляющего контакта СМ к трубам ГВС, ХВС;
- попытка (ибо глупо) воровства электроэнергии (описывать не стоит...).


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dihl-electrik
сообщение 20.3.2009, 22:47
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 20.3.2009
Пользователь №: 13874



Возможен вариант еще когда человек разряжается об трубы(наэлектризовавшись), если в помещении пыльно и грязно и соответствующая одежда...Правда явление одноразовое, если сразу после разрядки дотронутся без трубы проблем не составляет - значит именно вы выровняли свой потенциал с землей(произошел газовый разряд), а не кто-то заземляет неисправное оборудование или скручивает со счетчика....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фай
сообщение 21.3.2009, 17:41
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2008
Пользователь №: 12311



Дорого времени суток всем.Если не заземлить СМ то ,она будет бить током всегда или только в случае неисправности?Бывает ,что дёргает током вода льющаяся из трубы.Реально ли определить место замыкания на водопровод?Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бабайсан
сообщение 23.3.2009, 13:10
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 3.6.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8790



Влажный пол под напряжением


--------------------
Это Мантана, а Мантана это...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 23.3.2009, 13:45
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Тяжко приходится сантехникам и слесарям по причине разных электрических разрядов происходящих у них при ремонте трубопроводов. А делать -то надо несмотря ни на что. Героические люди! О причинах
с водяными трубами кажется все сказали, но есть еще трубы газовые... Будьте осторожны ВСЕ !!!
Как правило, эти трубы при входе в дом разделяются диэлектрической прокладкой т.е. труба подходящая
и отходящая от вентиля на вводе изолированы друг от друга. В новых домах все мет трубы соединяются с контуром дома на главной заземляющей шине и тут проблем нет ( легко проверить омметром) ,
а вот в я живу в доме,которому 15 лет и этой шины тут нет. При использовании газовых плит с электроподжигом и.т.д. есть вероятность попадания фазы на газовую трубу и эта фаза окажется во всем доме. Так и случилось у меня. Точнее дочь почувствовала удар током и я начал разбираться в чем дело.
Отключая поочереди подьезды,нашёл ,что при отключении ,во втором подьезде, пропадает фаза на газовой трубе. Пошел по этажам и просмотрел как подключены плиты и нашёл у одного электрика запитка
произведена без заземления, а в плите пробивает изоляция на корпус . Продемонстрировал "Фоме Неверующему" наличие напряжения 220 вольт между его плитой и водопроводом и только тогда хозяин
согласился на ремонт плиты и заземления. Вот я и говорю - электриков навалом,а спецов раз и обчелся.
Пришлось поработать в жэу и вот думаю до каких пор мы будем доверять тамошним спецам наши квартиры.
За гроши там работают алкаши и из-за этого отгорают нули и горят квартиры и дома...И до тех пор пока
не начнут платить нормальные деньги рабочим ЖЭУ реформа не пройдет!( У меня кооп дом)


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 23.3.2009, 19:47
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Чтобы сантехников не долбило током, даже в старых домах было предусмотрено электрическое соединение ванны и труб водоснабжения - так называемая местная система уравнивания потенциалов. Сейчас, когда ремонт делают молодые мастера евроремонта, они это дело быстро откусывают за "ненадобностью"...

Амур50:
Разве у той неисправной плиты газопровод не заканчивался резиновым соединителем?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фай
сообщение 23.3.2009, 21:22
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2008
Пользователь №: 12311



Доброго времени суток всем.В домах 30-40 летней давности действительно ванны соединены с водопроводн. трубами. Сейчас стояки х\в и г\в и отопления делают из пластика.Как же в этом случае выравнивать эл.потенциал?Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.3.2009, 21:34
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Ванну включайте в СУП, если и она пластиковая, радуйтесь.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 24.3.2009, 0:20
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
Доброго времени суток всем.В домах 30-40 летней давности действительно ванны соединены с водопроводн. трубами. Сейчас стояки х\в и г\в и отопления делают из пластика.Как же в этом случае выравнивать эл.потенциал?Спасибо.
Приходилось решать мне эту проблему когда кран рукомойника соединенный с пластиковым водопроводом "бил током". Сначала я этот кран "тупо"заземлил...-"бится перестало". А когда начал искать источник тока ,то обнаружил его в 30 метрах. Не заземленный проточный водонагреватель и являлся источником тока. Иногда для решения этой проблемы достаточно заземлить врезку из стальной трубы. А как показала практика , водопровод из пластиковых труб пропускает через воду электрический ток по всем направлениям и отыскать источник тока не так просто.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 24.3.2009, 5:11
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Фай @ 23.3.2009, 23:22) *
Доброго времени суток всем.В домах 30-40 летней давности действительно ванны соединены с водопроводн. трубами. Сейчас стояки х\в и г\в и отопления делают из пластика.Как же в этом случае выравнивать эл.потенциал?Спасибо.

Не забывайте про металлические краны на трубах! Кто-то на каком-то форуме достаточно представительно рекомендовал заземлять только именно кран ХВС, причем со стороны входа воды в ванную... Отзовись, советчик!

P.S. Насколько я понял, даже составители государственных и международных стандартов не определились считать ли проточную воду достаточным проводником опасного напряжения...

KIVOK: при заземлении рукомойника не сработала защита, но ток наверное был достаточно большой... Нагревал 30-метровый столб воды? icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Михайло - 24.3.2009, 5:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.3.2009, 8:19
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Можно и еще раз обсудить.
Удельное сопротивление слабоминерализованной воды 4,5 кОм/мм.
Какую опасность она представляет при прямом замыкании фазы?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 24.3.2009, 9:25
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Цитата(Михайло @ 23.3.2009, 19:47) *
Чтобы сантехников не долбило током, даже в старых домах было предусмотрено электрическое соединение ванны и труб водоснабжения - так называемая местная система уравнивания потенциалов. Сейчас, когда ремонт делают молодые мастера евроремонта, они это дело быстро откусывают за "ненадобностью"...

Амур50:
Разве у той неисправной плиты газопровод не заканчивался резиновым соединителем?

Все присоединения к плитам -металл. По новым правилам гибкий шланг для подключения газовой плиты
-цельнометаллический типа гофры. Все остальные ,резиновые с бандажом запрещены к эксплуатации.


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 24.3.2009, 11:32
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Цитата(gomed12 @ 24.3.2009, 8:19) *
Можно и еще раз обсудить.
Удельное сопротивление слабоминерализованной воды 4,5 кОм/мм.
Какую опасность она представляет при прямом замыкании фазы?


Ну если такая водичка под фазой потечет на голову в ванной, которая заземлена, то приятно не будет однозначно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фай
сообщение 24.3.2009, 13:22
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2008
Пользователь №: 12311



Цитата(gomed12 @ 23.3.2009, 21:34) *
Ванну включайте в СУП, если и она пластиковая, радуйтесь.

Доброго времени суток всем.Что такое "СУП"? Если вода слабый проводник тока то наверно измеряя эл.потенциал в разных местах (методом научного тыка) можно определить какое из этих мест ближе к точке замыкания?Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 24.3.2009, 14:01
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Заземляться и ещё раз заземляться!!! К сожалению, вода из крана пусть слабый ,но проводник и без
расчетов скажу, что если попадет фаза на струю из крана или на слив в пластиковой ванне, то мало не
покажется . Одним пощчекочет пятки или ладони, а другие упадут в обморок и т д . Не дай бох!


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 24.3.2009, 20:55
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Амур50 @ 24.3.2009, 11:25) *
Все присоединения к плитам -металл. По новым правилам гибкий шланг для подключения газовой плиты
-цельнометаллический типа гофры. Все остальные ,резиновые с бандажом запрещены к эксплуатации.

Ой блин! Оказывается газовые законы еще похлеще электрических... Недавно узнал, что выключатель освещения кухни нельзя устанавливать непосредственно на кухне, оборудованной газовой плитой... Это правда?

СУП - система уравнивания потенциалов, это когда близ расположенные металлические части соединяют проводами, чтобы не дергало током. Список таких металлических частей, обязательно подлежащих присоединению к СУП, имеется в Правилах устройства электроустановок п. 1.7.82.

Сообщение отредактировал Михайло - 24.3.2009, 21:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 27.3.2009, 15:30
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Цитата(Михайло @ 24.3.2009, 20:55) *
Ой блин! Оказывается газовые законы еще похлеще электрических... Недавно узнал, что выключатель освещения кухни нельзя устанавливать непосредственно на кухне, оборудованной газовой плитой... Это правда?

СУП - система уравнивания потенциалов, это когда близ расположенные металлические части соединяют проводами, чтобы не дергало током. Список таких металлических частей, обязательно подлежащих присоединению к СУП, имеется в Правилах устройства электроустановок п. 1.7.82.

А я не удивлюсь, если потребуют оборудовать кухню бронированной дверью, а на счет выключателей
не знаю. Если да и начнут требовать переделать, нам лучше,будет работы много. Все это рождается
после участившихся случаев взрывов бытового газа. Лучше бы всем установили газовые анализаторы
или сигнализаторы,которые бы срабатывали при наличии газа в кухне или в доме с газовым отоплением.
Зазвонил и через несколько минут газовщики на пороге, что случилось граждане? Ведь вопрос контроля
за газовым оборудованием один из важнейших, а на практике что мы видим.... А сколько людей больных
живет рядом с нами и алкашей. В общем, живем как на пороховой бочке. У всех проблемы,не только у электромонтеров...


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Ваня_*_*
сообщение 4.3.2014, 16:48
Сообщение #19





Гости






Здравствуйте не большая кательная газовщики устанавливали счетчик и сказали что изкрит газовая труба,в чем причина плохое заземление? я посмотрел от щитка идет заземляющий провод и как раз на эту трубу это правельно?подскажите как нужно зделать что что бы этого не было больше))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.3.2014, 18:40
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



пригласите электрика, он сделает правЕльно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 0:39
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены