Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Фазировка счетчика

solam
сообщение 27.2.2009, 20:51
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.2.2009
Пользователь №: 13621



Здравствуйте, прошу помочь!
Счетчик Меркурий 230АМ-03 подключен через трансформаторы тока, преднозначен для технического учета активной энергии на низкой стороне. Вопрос: Требуется ли его фазировка (имеется ввиду последовательность фаз АВС)? Естественно, что начало и конец обмоток трансформаторов подключены согласно схеме.
Если нужна, то как простейшим путем определить правильно ли сфазирован счетчик?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 27.2.2009, 21:22
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



А приборы у Вас какие в наличии?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
solam
сообщение 27.2.2009, 22:18
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.2.2009
Пользователь №: 13621



клещи
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 27.2.2009, 22:52
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(solam @ 27.2.2009, 21:18) *
клещи

Клещами можно померять величину тока, а сфазировать что-то сложновато. Вообще, процесс фазировки подразумевает наличие ДВУХ электрически не связанных электроустановок, и для этого достаточно вольтметра. Для определения ЧЕРЕДОВАНИЯ фаз (а-в-с) необходимо иметь фазоуказатель (типа ВАФ-85.) А Вы, наверное, хотите узнать, правильно ли подключен счетчик, и не будет ли он крутиться медленнее (или быстрее), или вообще крутиться в обратную сторону?
Тут без ВАФа не обойтись.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.2.2009, 23:48
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7613
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Думаю, для этого найдете асинхронник.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
solam
сообщение 28.2.2009, 8:18
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.2.2009
Пользователь №: 13621



асинхрон. двиг.я найду, а что дальше?
А интересует меня именно то, что указал mic61
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.2.2009, 8:41
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(solam @ 27.2.2009, 19:51) *
Если нужна, то как простейшим путем определить правильно ли сфазирован счетчик?



http://lib.qrz.ru/comment/reply/4858



От порядка чередования фаз направление вращения счетчика не зависит.
Механические счетчики откалиброваны для прямого чередования фаз, а при обратном возможен самоход или торможение.
Многие электронные счетчики имеют индикацию неправильного чередования фаз.

Сообщение отредактировал Roman_D - 28.2.2009, 8:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
solam
сообщение 28.2.2009, 8:46
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.2.2009
Пользователь №: 13621



спасибо за схему, а требования к лампочкам , что такие жесткие(28В,2,8Вт) или можно любые например на 24 В? тем неменее от неправильной фазировки Меркурий 230 будет крутиться медленнее или остановится?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_с2н5он_*
сообщение 28.2.2009, 9:55
Сообщение #9





Гости






необходимо
пользуйтесь УПЧФ остальные советы ботва
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.2.2009, 10:09
Сообщение #10





Гости






Мы пользуемся индикатором фазы ИФ-517 Ереванского завода Электроприбор года 4,недорогой,соотв. стандартам РФ. А любительских схем много, у себя дома можно пользоваться самодельными штуками, на работе желательно иметь заводского изготовления, не отрицаю-хотя иногда самодельные удобнее ,проще и надежнее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
solam
сообщение 28.2.2009, 10:12
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 27.2.2009
Пользователь №: 13621



А можно расшифровать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.2.2009, 10:45
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7613
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
асинхрон. двиг.я найду, а что дальше?

По-моему, для разового подключения достаточно подручных устройств, в т.ч. и АД.
При правильном чередовании фаз АД имеет правое вращение, если смотреть со стороны вала.
Если правильно отмаркированы одноименные токовые и напряженческие концы, при несовпадении вращения, не составляет большого труда перекидка концов.
Похожая тема обсуждалась http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...amp;#entry38514


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.2.2009, 10:56
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(solam @ 28.2.2009, 7:46) *
спасибо за схему, а требования к лампочкам , что такие жесткие(28В,2,8Вт) или можно любые например на 24 В? тем неменее от неправильной фазировки Меркурий 230 будет крутиться медленнее или остановится?

Лампочки - любые; но тогда надо будет подбирать конденсаторы и резисторы, чтобы реактивное сопротивление конденсаторов было равно сопротивлению лампочки с резистором. Низковольтные лампочки обладают меньшим сопротивлением; соответственно рабочий ток устройства будет больше.
Я выбрал коммутаторные лампочки на 48 В.

Устройство выпускается промышленностью. Именуется "фазоуказатель".

Цитата
пользуйтесь УПЧФ остальные советы ботва

Убогое устройство. Работает на том же принципе, что и вышеуказанная схема, только вместо лампочек - нежненький стрелочный прибор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 28.2.2009, 11:30
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Для 100% уверенности в правильности подключения счетчика, необходимо снимать векторную диаграмму токов и напряжений на входе в него. Вот тут-то и нужен прибор типа ВАФ.
Асинхронник это - хорошо, конечно. Но возможен вариант, когда, скажем напряжение подключено в порядке: В-С-А, а токи - А-В-С. В этом случае АД будет крутиться "правильно", а вот счетчик будет показывать температуру на Марсе...
А ошибиться легко, особенно когда счетчик подключен через ТТ, (а если еще и от ТН...) Вобщем, в том случае, когда невозможно визуально проследить куда ж идут проводочки вероятность ошибки возрастает. А маркировке доверять в этом деле...

Сообщение отредактировал mic61 - 28.2.2009, 11:37


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.2.2009, 11:38
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7613
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
напряжение подключено в порядке: В-С-А, а токи - А-В-С. В этом случае АД будет крутиться "правильно", а вот счетчик будет показывать температуру на Марсе...

Т.к. ТТ устанавливается на одноименные фазы не вижу никаких проблем, перекидка производится одновременно концов напряжения и тока.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 28.2.2009, 12:32
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1554
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(gomed12 @ 28.2.2009, 10:38) *
Т.к. ТТ устанавливается на одноименные фазы не вижу никаких проблем, перекидка производится одновременно концов напряжения и тока.

Согласен, когда все навиду. Вот шины 220, вот на них ТТ...


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 28.2.2009, 12:57
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Только ВАФ,Ресурс ,Парма ,Эрис,дают полную картину чередования фаз иначе как сказано выше измеряем температуру марса.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.2.2009, 13:41
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7613
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
когда все навиду. Вот шины 220, вот на них ТТ...

Не обязательно, достаточно отмаркированных концов.
Цитата
Только ВАФ,Ресурс ,Парма ,Эрис

После разового монтажа счетчика, приборы на рынок или марсианам для изучения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 28.2.2009, 13:58
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(ez81 @ 28.2.2009, 11:57) *
Только ВАФ,Ресурс ,Парма ,Эрис,дают полную картину чередования фаз иначе как сказано выше измеряем температуру марса.

Это реклама? icon_wink.gif Щас начну свой рекламировать... Хранцузский! icon_biggrin.gif

Давайте не будем путать чередование фаз и правильность подключения ТТ, ТН и счетчика.

Цитата(gomed12 @ 28.2.2009, 12:41) *
Не обязательно, достаточно отмаркированных концов.


Это, как его, идеализьм...
Но перекрученных счетчиков пока хватает... icon_sad.gif

Сообщение отредактировал Roman_D - 28.2.2009, 14:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 28.2.2009, 16:03
Сообщение #20





Гости






Можно и осциллограф использовать, но я думаю, тут развели просто болтовню на пустом месте ( до марса добрались!)-уже тут объяснили доходчиво- можно простыми методами обойтись
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 13:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены