Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

25 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Микропроцессорное управление сварочным аппаратом , Соображаем что должно уметь это управление и способами реализации

spesso
сообщение 11.2.2009, 9:05
Сообщение #161


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



А в чём проблема? Сейчас для гальванической развязки микросхем навалом, у той-же Analog Devices даже в семплах, на любые скорости.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 11.2.2009, 9:13
Сообщение #162


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(spesso @ 11.2.2009, 10:05) *
А в чём проблема? Сейчас для гальванической развязки микросхем навалом, у той-же Analog Devices даже в семплах, на любые скорости.

Проблема в том, что надо вариант не теоретический, а практический. Если у Вас есть опыт их использования - поделитесь.

Сообщение отредактировал monos - 11.2.2009, 9:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 11.2.2009, 13:14
Сообщение #163


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



Тогда давайте разбираться, что мы хотим получить от развязки? Что у нас будет на её входе и что надо получить на выходе, по моему проще ставить управление по вторичке и развязывать гальваникой от первички, в этом случае мы сможем получать аналоговый сигнал из вторички и оцифровывать его в реальном времени в этом случае нам понадобятся драйвера ключей с гальваникой и сигнал от ТТ (он уже развязан). А как вы видете это?

Сообщение отредактировал spesso - 11.2.2009, 13:15


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 11.2.2009, 14:18
Сообщение #164


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(spesso @ 11.2.2009, 14:14) *
Тогда давайте разбираться, что мы хотим получить от развязки? Что у нас будет на её входе и что надо получить на выходе, по моему проще ставить управление по вторичке и развязывать гальваникой от первички, в этом случае мы сможем получать аналоговый сигнал из вторички и оцифровывать его в реальном времени в этом случае нам понадобятся драйвера ключей с гальваникой и сигнал от ТТ (он уже развязан). А как вы видете это?

Ради чистоты эксперимента, думается, что надо развять бу и от перички, и от вторички. Причем скорость реакции на изменения тока и напряжения на выходе должна быть максимально быстрой. Пока у меня из оптимальных вариантов ОС по напряжению- это измерительный транс.
Прикрепленный файл  ________________.txt ( 19.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 379
(расширение переделать в .spl)- выборка АЦП производится во время такта измерит. трансформатора, при этом изммерительный тр-р тактируется с частотой, равной частоте шима инвертора.

Сообщение отредактировал monos - 11.2.2009, 15:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 11.2.2009, 15:21
Сообщение #165


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



К сожалению мой splan_6.0.0.2_full_rus напроч отказывается открывать ваши схемы icon_sad.gif
Тогда давайте определим задачи, что и с какой точностью, скоростью мы хотим мерять.

Offtop: Всё уезжаю с работы продолжим вечером.

Сообщение отредактировал spesso - 11.2.2009, 18:34


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kash
сообщение 11.2.2009, 16:09
Сообщение #166


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 1.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9729



monos, использовать опторазвязку не получилось. Светодиод полностью открывается на 1.2-1.5В, большая нелинейность передачи. Поставил делитель. На его выходе мах 5В. Защитный стабилитрон на 5.1В.резистор 1кОм и емкость 0.1-0.03мкф. Защитный стабилитрон ставить обязательно. У меня один уже пробило. Закоротил делитель и на ХХ пробило.
spesso, если можно то включите и диапазон измеряемых напряжение 5-90В.
С уважением kash.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 11.2.2009, 17:04
Сообщение #167


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



2spessoТо же в формате gif
Прикрепленное изображение
Задержка ОС в 1...2 мксек, наверное, допустима. Собственно, измерять надо диапазон примерно 2...35 В: то, что за пределами- или кз, или ХХ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kash
сообщение 11.2.2009, 17:14
Сообщение #168


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 1.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9729



monos, как на счет линейности передачи? Проверка была?
С уважением kash.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 11.2.2009, 17:15
Сообщение #169


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(kash @ 11.2.2009, 17:09) *
monos, использовать опторазвязку не получилось.

В качестве варианта можно рассмотреть это-Прикрепленный файл  ________________________________copy.pdf ( 75.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 539
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 11.2.2009, 17:30
Сообщение #170


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(kash @ 11.2.2009, 18:14) *
monos, как на счет линейности передачи? Проверка была?
С уважением kash.
Проверял только в модельке- линейности практически нет. Второй вариант имеет линейность, но за термостабильность ничего не скажу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kash
сообщение 11.2.2009, 19:48
Сообщение #171


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 1.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9729



monos, спасибо за схему. Надо проверить. Пока попробую измерять напряжение через делитель. Это уже проверил работает. Поставлю еще шунт и буду мерять ток.
С уважением kash.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 12.2.2009, 22:19
Сообщение #172


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Ох, актуальную проблему затронули ребята. Похоже повсюду она больное место. Вот решение которое предлагает RV3BJ http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=2921 по моему хорошее. не знаю насчет доступности драйверка. Может кому пригодится


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 13.2.2009, 9:16
Сообщение #173


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(Skif @ 12.2.2009, 23:19) *
Вот решение которое предлагает RV3BJ http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=2921 по моему хорошее. не знаю насчет доступности драйверка. Может кому пригодится

Узнаю схему icon_biggrin.gif - а в чем заключается решение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slava59
сообщение 13.2.2009, 10:28
Сообщение #174


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 11518



Цитата(monos @ 11.2.2009, 14:18) *
Пока у меня из оптимальных вариантов ОС по напряжению- это измерительный транс.


Растолкуй принцип измерения при помощи измерительного трансформатора. Какой транс (tv1, tv2) есть измерительный?
Еще вопросы по оцифровке.
- Зачем гальванически развязывать цепь вторички?
- В даташите на МК АТтини26 не нашел требований к выходному сопротивлению источника сигнала. По работе я ставлю буфф. ОУ перед АЦП. Как ведут себя АЦП с высокоомным источником сигнала в твоей схеме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 13.2.2009, 11:07
Сообщение #175


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(kash @ 11.2.2009, 18:48) *
Поставлю еще шунт и буду мерять ток.
А может стоит заглянуть в первоисточник? И не горбатить оптику там, где ей не место?
http://flyfolder.ru/10440503


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 13.2.2009, 13:30
Сообщение #176


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(slava59 @ 13.2.2009, 11:28) *
Растолкуй принцип измерения при помощи измерительного трансформатора. Какой транс (tv1, tv2) есть измерительный?
Еще вопросы по оцифровке.
- Зачем гальванически развязывать цепь вторички?
- В даташите на МК АТтини26 не нашел требований к выходному сопротивлению источника сигнала. По работе я ставлю буфф. ОУ перед АЦП. Как ведут себя АЦП с высокоомным источником сигнала в твоей схеме?

TV1- это гальваноразвязка, вместо него можно поставить оптику, например 3120- я так и делал на макете.
TV2- измерительный транс. На выходе мк RB2 формируется высокий уровень (импульс), через несколько микросекунд на входе ADC контроллера начинается измерение. После окончания преобразования ADC, выход RB2 переходит в ноль (т.е. импульс завершается). Таким образом программа периодически опрашивает выход инвертора.
- Зачем гальванически развязывать цепь вторички?- Боюсь помехи...
- В даташите на МК АТтини26 не нашел... Как ведут себя АЦП с высокоомным источником сигнала в твоей схеме? - А чего ты решил, что он высокомный? R5- 100...300 Ом( огранич. ток через стабилитрон), а R3 можно совсем исключить...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
monos
сообщение 13.2.2009, 14:07
Сообщение #177


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 10584



Цитата(golub @ 13.2.2009, 12:07) *
А может стоит заглянуть в первоисточник? И не горбатить оптику там, где ей не место?
http://flyfolder.ru/10440503
Сурьезный агрегат, интересно, тиристоры на выходе- это реактор? Чтобы отказаться от гальваноразвязки, надо оч. хорошо подумать. У разработчиков тельвина такая возможность, видимо, имеется... Вот только на начальном этапе отладки проги оптике там самое место- чтобы не думать потом, что сбой прошел из за помехи. Ихмо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kash
сообщение 13.2.2009, 14:14
Сообщение #178


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 1.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9729



golub, наверно у каждого свои боги, на которых он молится. Telwin аппарат не плохой, но хорошо было бы прговорить с разработчиками и задать пару вопросов. Оптику пробывал использовать - не получилось. Теперь меряю напряжение напрямик.
Вопрос следующий - использовали дроссель в качестве шунта для измерения тока?
С уважением kash.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slava59
сообщение 13.2.2009, 14:26
Сообщение #179


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 24.6.2008
Пользователь №: 11518



Спасибо, Monos, понял.
Golyb, ссылка почему-то не открывается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kash
сообщение 13.2.2009, 14:50
Сообщение #180


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 1.11.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 9729



slava59, ссылка открывается, но нужно ждать.
С уважением kash.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

25 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2026, 16:51
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены