Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Схема двухлампового светильника , в чем ошибка?

pre-pod
сообщение 4.2.2009, 21:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 4.2.2009
Пользователь №: 13361



Здравствуйте. Пытаюсь собрать двухламповый люминисцентный светильник с параллельным соединением ламп. Хочу, чтобы можно было включать каждую лампу отдельно и обе вместе.

Схема (рисую как умею):



Дроссель:



Стартеры на 22W, 220V. Лампы Т8 аквариумные 18" на 15W. Разных производителей, так надо.

При включении схемы горит только какая-нибудь одна лампа, обе не включаются. В чем ошибка? Схема нарисованная на дросселе не работает вообще.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 4.2.2009, 22:55
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(pre-pod @ 4.2.2009, 20:20) *
В чем ошибка?

Включать надо последовательно, а не параллельно.
Прикрепленное изображение


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 4.2.2009, 23:51
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Лампы 45 см обычно включаются последовательно, на один дроссель.
Здесь для этих ламп надо применять отдельный балласт для каждой.
Балласт лучше электронный. Не гудит - и стартер не нужен. И лампа не мерцает...

Картинки не увеличиваются.
Изображенный на снимке балласт (насколько удалось разглядеть) - для 1 лампы 30 вт или 2-х 15 последовательно со стартерами 127 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.2.2009, 0:24
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Roman_D @ 4.2.2009, 23:51) *
для 1 лампы 30 вт или 2-х 15 последовательно со стартерами 127 В.

Подчеркнул особо, для автора. При последовательном соединении ламп при питании от одного ПРА (как и указано на картинке дросселя) стартёры 110-130В. И схемка сразу станет рабочей... icon_biggrin.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 5.2.2009, 0:24
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Roman_D @ 4.2.2009, 22:51) *
Балласт лучше электронный.
Картинки не увеличиваются.

+1

Но, боюсь, цена пары электронных балластов соизмерима с ценой всего имеющегося в наличии у pre-pod железа...


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pre-pod
сообщение 5.2.2009, 20:47
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 4.2.2009
Пользователь №: 13361



Прошу прощения за рисунки.



На схеме, я так понимаю это стартер: , а это: дроссель?
В магазине мне дали такие стартеры: Они подойдут? И еще, при таком подключении светильник будет работать как я хочу?
Цитата
Хочу, чтобы можно было включать каждую лампу отдельно и обе вместе.



Сообщение отредактировал pre-pod - 5.2.2009, 20:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 5.2.2009, 20:59
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(pre-pod @ 5.2.2009, 19:47) *
На схеме, я так понимаю это стартер:

Нет, то не стартер, стартеры нарисованы параллельно лампам. На счёт твоего стартера не скажу. Philips S2 точно подойдёт.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 5.2.2009, 22:28
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
На схеме, я так понимаю это стартер: ?
- перемычка.
Цитата
а это: дроссель?
- именно так.
Цитата
В магазине мне дали такие стартеры: Они подойдут?
Для последовательного подключения двух ламп к дросселю подойдут
Цитата
Хочу, чтобы можно было включать каждую лампу отдельно и обе вместе.
Ответ прежний - Ваша схема работать не будет (см. выше)

Сообщение отредактировал savelij - 5.2.2009, 22:29


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 5.2.2009, 22:46
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Инк @ 4.2.2009, 23:24) *
цена пары электронных балластов соизмерима с ценой всего имеющегося в наличии у pre-pod железа...

Зато потом не надо будет покупать ослепшим рыбам очки... icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.2.2009, 23:20
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17049
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Пока не разбежались.. а что там за лябда на 0,45 и 0,50 icon_redface.gif ? И внизу какие-то цифирки..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
trah
сообщение 6.2.2009, 8:30
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 6.2.2009
Пользователь №: 13373



Цитата(pre-pod @ 4.2.2009, 21:20) *
Здравствуйте. Пытаюсь собрать двухламповый люминисцентный светильник с параллельным соединением ламп. Хочу, чтобы можно было включать каждую лампу отдельно и обе вместе.
...
Стартеры на 22W, 220V. Лампы Т8 аквариумные 18" на 15W. Разных производителей, так надо.
При включении схемы горит только какая-нибудь одна лампа, обе не включаются. В чем ошибка? Схема нарисованная на дросселе не работает вообще.
когда нибудь пробовал ставить 2 дросселя?! icon_biggrin.gif

Рисунки из цитат удаляем.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 9.2.2009, 9:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 6.2.2009, 18:30
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Олега @ 5.2.2009, 22:20) *
Пока не разбежались.. а что там за лябда на 0,45 и 0,50 icon_redface.gif ? И внизу какие-то цифирки..

На ум приходит тока косинус фи без конденсатора icon_smile.gif


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.2.2009, 20:32
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Специально для аквариумистов icon_wink.gif
Случайно наткнулся...
Цитата
Обратите внимание:
использование ЭмПРА неэкономично!
Оно оправдано только в случае подключения недорогих неспециализированных ламп и даже в этом случае только как сугубо временная мера!
Просим Вас ещё раз ознакомиться с информацией, помещённой здесь, т.е. ниже(ред. savelij)

Цитата
— Основное достоинство электронного пуска люминесцентных ламп — это бережное отношение к лампе, что позволяет продлить не только срок службы, но и более того — удерживать максимальный световой поток на протяжении почти всего срока службы лампы! Т. е. эффективность (КПД) осветительной системы увеличивается, причём значительно.
— Очень важный фактор — при условии большой высоты аквариума и (или) невозможности увеличить количество ламп — ЭПРА позволяет выжать максимум из того, что есть.
— Также актуально использовать ЭПРА именно в растительных аквариумах, где стабильность светового потока имеет особое значение для аквариумных растений. Поэтому, когда используется электромагнитное подключение (ЭМПРА («дроссель»)), лампы рекомендуется менять, вместе со стартёрами, раз в 6–8 месяцев, при использовании ЭПРА замена ламп может производиться раз в 1,6–2 года.
— Ещё обратите внимание на следующее обстоятельство: Т5 лампы работают только на ЭПРА. Благодаря этому сочетанию мы и имеем такие высокие показатели осветительной системы с применением T5.
— Другие плюсы в виде экономии электроэнергии, слабого нагрева, удобства при монтаже.
— Компактные габариты ЭПРА предоставляют широкие возможности для переделки или создания осветительной системы.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 6.2.2009, 21:03
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Хватит запугивать аквариумистов косинусом фи. Они и так за воблу переплачивают.

Сообщение отредактировал Roman_D - 6.2.2009, 21:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pre-pod
сообщение 6.2.2009, 22:28
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 4.2.2009
Пользователь №: 13361



Хрень какая-то! Не работает схема етить ее! Подключаю последовательно, с новыми стартерами, не пашет. Убираю одну лампу - пашет. Делаю как на схеме дросселя. Может в стартерах дело?

Сообщение отредактировал pre-pod - 6.2.2009, 22:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 6.2.2009, 23:15
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6981
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вроде выше Roman_D дал правильное направление.
Цитата
Здесь для этих ламп надо применять отдельный балласт для каждой.

При последовательном соединении ламп, включать каждую лампу отдельно и обе вместе не получится.
Для этого необходимо собрать независимые 2 схемы, с отдельными дросселями и стартерами на 220В или с одним 4-х электродным дросселем.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 6.2.2009, 23:30
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(gomed12 @ 6.2.2009, 22:15) *
При последовательном соединении ламп, включать каждую лампу отдельно и обе вместе не получится.
Для этого необходимо собрать независимые 2 схемы, с отдельными дросселями и стартерами на 220В или с одним 4-х электродным дросселем.

А чё не получится? Можно немножко теории для чайников? icon_redface.gif
Почему нельзя крайнюю лампу откидывать? Логично предположить, что окинув крайнюю лампу, будет светить соседняя с дросселем. А чтобы зажечь обе нужно соединить лампы последовательно и "перезапустить систему".


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 7.2.2009, 0:05
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(pre-pod @ 6.2.2009, 22:28) *
Хрень какая-то! Не работает схема етить ее! Подключаю последовательно, с новыми стартерами, не пашет. Убираю одну лампу - пашет. Делаю как на схеме дросселя. Может в стартерах дело?

И такое дело бывает...
Но лучше проверьте схему соединений, сравните с той, которую выложил Вам Инк во втором сообщении. По ней Вы точно не перепутаете перемычки со стартёрами, которых можно иметь и в запасе (всё же у Вас не philips).



--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.2.2009, 0:07
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6981
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Инк @ 6.2.2009, 23:30) *
А чё не получится? Можно немножко теории для чайников? icon_redface.gif
Почему нельзя крайнюю лампу откидывать? Логично предположить, что окинув крайнюю лампу, будет светить соседняя с дросселем. А чтобы зажечь обе нужно соединить лампы последовательно и "перезапустить систему".

Так в чем же дело, человек мучается, дайте ему схемку с коммутацией ламп и стартеров. icon_biggrin.gif


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.2.2009, 8:16
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17049
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Инк @ 6.2.2009, 23:30) *
Логично предположить, что окинув крайнюю лампу, будет светить соседняя с дросселем. А чтобы зажечь обе нужно соединить лампы последовательно и "перезапустить систему".

"Окинув" - это откинув или зашунтировав?
Если и засветится, то не на долго. Дроссель на 30Вт не есть хорошо для лампы на 15Вт. Да еще и стартер на 127.

Если лямбда есть косинус, то что то он уж совсем мелковат icon_sad.gif . Надо бы кондючок прицепить.

Сообщение отредактировал Олега - 7.2.2009, 8:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2024, 20:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены