![]() Ввод с подстанции 127В , может ли такое быть??? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Ввод с подстанции 127В , может ли такое быть??? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 16.3.2008 Из: Донецк Пользователь №: 10721 ![]() |
Всем доброго дня, помогите разобраться.
Была смонтирована внутрянка в квартире + замена ввода с ВЛ + контур заземления. Ноль на вводе, в ВРЩ квартиры, повторно заземлен - далее отдельно N и PE. Спустя полгода (строительство заморожено) звонят с энергонадзора и говорят, что не надо было делать контур т.к. с ПС приходит не L и N 220В а L и L с линейным напряжением 220В, а по такой схеме у вас будет 127В, мол подстанция старая с таким интерестным трансформатором. После монтажа все проверялось - все в порядке. Может ли такое быть? Возможно ли что на ПС общая точка не заземлена? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 ![]() |
единственный трансформатор на ПС где такое возможно это трансформатор собственных нужд (СН). У меня в районе так и есть с СН запитано несколько домов, кстати что категорически запрещено... И комуто крупно влетит если это выясниться.
-------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Возможно ли что на ПС общая точка не заземлена? Может. Если вторичная обмотка этого трансформатора собрана в треугольник. Мне такая фигня встречалась на тяговых ПС. Да, относительно "земли" напряжение будет 127 В. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18051 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Может. Если вторичная обмотка этого трансформатора собрана в треугольник. Мне такая фигня встречалась на тяговых ПС. Да, относительно "земли" напряжение будет 127 В. Ну, так это в тяговых.. А для потребителя в жилом секторе д.б. глухо заземленная нейтраль (TN). По изобретателям турьма плачет. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 ![]() |
У нас в городе есть такие сети в центре. Дома строили пленные немцы, по квартирам гуляют 2 фазы 127 В. Единственная проблема у персонала РЭС при переводе питания, т.к в ТП второй трансформатор "нормальный" (перевод с обесточением).
-------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 Регистрация: 16.3.2008 Из: Донецк Пользователь №: 10721 ![]() |
Вот вот, эти дома тоже немцы строили
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18051 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
К немцам вопросов никаких, тогда это было нормой (да и отсидели свое). Интересно почему до сих пор все так обстоит. И что делать.
Сообщение отредактировал Олега - 25.12.2008, 9:50 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 ![]() |
Если бы это кому то ооочень силно мешало - давно поменяли. А так.....
-------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
![]() |
|
Гость_Гость_fakel_*_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
А правда, кому это мешает? Вроде одни плюсы - пофиг какой провод рвать выключателем, если ударит, то не 220 а 127, + бесплатная энергия при ЛЮБОМ подключении счетчика. Недостаток напруги выравнивается латром. Интересно, а нейтраль изолирована?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
А правда, кому это мешает? Вроде одни плюсы - пофиг какой провод рвать выключателем, если ударит, то не 220 а 127, + бесплатная энергия при ЛЮБОМ подключении счетчика. Недостаток напруги выравнивается латром. Интересно, а нейтраль изолирована? Когда-то очень давно, в стране под названием СССР, у всех бытовых потребителей напряжение в сети было 127 В. Где-то в конце 50 - х годов (если не ошибаюсь) повсеместно стали переходить на 220 В. На время переходного периода существовало два варианта питания: и 220 и 127 В. Если у кого остались старые (раритетные) приемники-телевизоры, то у них есть в районе сетевого трансформатора фишка-переключатель 127/220 В. Еще в тот переходный период существовали бытовые автотрансформаторы с переключением 127/220 В и с подрегулировкой выходного напряжения. Т.е. если дом строили еще немцы, то и трансформатор на ТП, видимо, с тех же времен (фазное - 127 В.) Нейтраль скорей всего заземлена. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 ![]() |
Нейтраль заземлена
-------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 4.2.2009 Пользователь №: 13357 ![]() |
По этой теме!!! У меня такая же проблема. От кого требовать изменения схемы? Внутри сам поправлю.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 ![]() |
Цитата От кого требовать изменения схемы? Чем же Вам эта неподходит?? -------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7609 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Чем же Вам эта неподходит??
Тем, что ПУЭ рекомендуют глухое заземление нейтрали. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 ![]() |
Хорошее слово "рекомендуют"... Если запитан целый район и там менять трансформаторы то сильно дорого обходится. Насколько я знаю в европе та же система 127В. Помню на старых приборах даже преключатель был 220/127
-------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18051 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Хорошее слово "рекомендуют"... Если запитан целый район и там менять трансформаторы то сильно дорого обходится. Насколько я знаю в европе та же система 127В. Помню на старых приборах даже преключатель был 220/127 Уточнение. ПУЭ7 "7.1.13 Питание эл.приемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S. При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3х220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S." По поводу "радостей от 127 В. 1.Вероятность попадалова под 220В не исключается. 2.Меди на провода понадобится в два раза больше. 3.Про выключатель подмечено верно - надо бы двухполюсный ставить. 4.Заземлена нейтраль трансформатора. А к потребителю заземляющий проводник проложен? Или только две L? Сообщение отредактировал Олега - 5.2.2009, 14:49 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 ![]() |
Цитата При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3х220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S." Правильно при реконструкции так и делают, переходят на 220/380. Вопрос был кому жалваться, а никому будет реконструкция поменяют, так как и самим неудобно (хотя у меня в РЕС таких сетей нет) -------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18051 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Жаловаться (заявлять) можно и нужно. Начиная от сетевой организации и хоть до ООН
![]() ![]() PS Стоп. Строили немцы, стало быть А.Меркель и надо писать. Так мол и так, срок службы давно истек пора подумать о реконструкции.. ![]() "..звонят с энергонадзора и говорят, что не надо было делать контур т.к. с ПС приходит не L и N 220В а L и L с линейным напряжением 220В.." Думаю при таком питании (от ВЛ две фазы без защитного проводника от трансформатора) контур просто необходим. 1.7.59 Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.. Ну и УЗО как дополнение само собой.. Сообщение отредактировал Олега - 7.2.2009, 12:15 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 ![]() |
Цитата По-Вашему модернизацию можно не проводить в принципе? Да здравствуют 127, ролики, алюминий в тряпке, выключатели и патроны с железным корпусом! Я как то представлял, что сроки эксплуатации никто не отменял Ну пусть жалуються, на своем примере знаю толку от такого жалования ![]() -------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18051 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Да, тяжко. Но пробовать надо. Сразу то ручонки опускать не стоит. Начать надо бы с богатеев поэнергичнее, проживающих в этом районе, народных избранников побеспокоить.. А под лежачий камень не потечет однозначно.
PS Неделю назад у меня на л\кл ремонт ЖЭК сделал (косметику)! О как! Полгода правда капали. Но докапали. Главное найти обоснование, добиться внесения в план. Сообщение отредактировал Олега - 8.2.2009, 10:05 |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.7.2025, 10:37 |
|
![]() |