Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Sar44
сообщение 27.1.2009, 17:49
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 27.1.2009
Пользователь №: 13282



Приветствую! Проблема: снимаю помещение(построено давно), стоит щиток с 3 фазами и рубильником, ноля нет. Пришел электрик, соединяет мне на 220 один провод к фазе, другой к корпусу щитка. Я спрашиваю, что заземление и зануление? отвечает да. Спрашиваю 3кВт потянет, говорит и больше потянет, питающий кабель хороший, подстанция своя. Сначала все было хорошо, но в последнее время включаю 3кВт, и привет, напряжение падает до 200в. Вот и думаю, может из-за того, что ноль не потянули, прикрутили к земле на подстанции, в помещении взяли с корпуса щитка, который заземлен. Земля замерзла, сопротивление увеличилось, вот и... Электрик разводит руками.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_D
сообщение 27.1.2009, 18:25
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Цитата(Sar44 @ 27.1.2009, 16:49) *
Приветствую! Проблема: снимаю помещение(построено давно), стоит щиток с 3 фазами и рубильником, ноля нет.

Сфоткать можно? Хоть на мобилу...
Если реально так, ка описано, то електрига пора в царь-пушку заряжать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sar44
сообщение 27.1.2009, 18:54
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 27.1.2009
Пользователь №: 13282



Сфоткаю, электрики там приходящие, особо не запариваются... Так меня интересует, я правильно думаю?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 27.1.2009, 20:57
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Скорее всего ситуация у вас такая- питающий кабель подходящий к рубильнику 4х жильный т.е.
3 фазы и ноль который заведен на корпус рубильника(посмотрите внимательно).А напряжение может падать из-за того,что плохой контакт где-то в цепи подстанция-рубильник-нагрузка вероятнее всего на нулевом проводе.


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
doro
сообщение 27.1.2009, 20:58
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 28.3.2007
Из: Краснодар
Пользователь №: 8432



Приходящие или иные электрики - гнать их в шею с попутными пинками под задницу, если без зануления пытаются подключать потребителей. Заземление без зануления запрещено! Выйду на работу, поищу соответствующиеи нормативныет документы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OWOd
сообщение 27.1.2009, 22:29
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 14.1.2009
Из: Новокуйбышевск
Пользователь №: 13131



Ситуация аналогичная В одном здании 3 магазина, при этом 2- одного хозяина, и один другого. По предписанию ОГПН заменили проводку в соотв. с их требованиями. При осмотре щитка до перемонтажа выяснилась одна интересная штука: приходят стандартно 3 фазы и О, вопросов нет. Далее: смонтрирован счетчик, вводной автомат и УЗО. Нулевой провод сразу подключен к земле. Такое подключение направильно, поэтому потом развязываем шинки земля и О и соответственно проводники потребителей. При включении освещения на складе светильник типа ЛПО-2*36 как-то долго не загорался, пока не включили еще один автомат, запитанный с другой фазы. Лампа загорелась так ярко, что закрались сомнения о правильности подключения. Проверил схему, включил еще раз - померил напряжение в розетках -380 В!!!!! ПОсле 3-х кратного включения поставил перемычку между О и землей (как было смонтировано раньше) и все стало нормально. Вот тоже вопрос:
1. или сосед с которым они в контрах посадил отходящий О на землю ? (разрыв О от тр-ра п/ст) четвертая жила (типа О) дает четкую металлосвязь с землей (0,2 Ом)
2. Или О просто нет? хотя при отброшенном питающем кабеле все напряжения в норме( линейные, фазные)
3. Почему при одной и тойже нагрузки в одинаковых магазинах потребление КВт*ч разнится аж в 2 раза????
Со слов хозяев монтировали 3 бригады "трезвых монтеров"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks 72
сообщение 28.1.2009, 10:24
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 327
Регистрация: 8.1.2009
Из: Казахстан.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 13057



Цитата
приходят стандартно 3 фазы и О, вопросов нет
Приходят откуда? с ПС или от другого магазина? там и косяк. .А ситуация получается действительно такая же плохой контакт. напругу померять хватает,а нагрузку вешаете не тянет.
Цитата
или сосед с которым они в контрах посадил отходящий О на землю

icon_eek.gif icon_eek.gif так вы то же самое сделали


--------------------
Я уважаю лень за то, что....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 28.1.2009, 11:26
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



При обрыве ноля , при трехфазном распределении нагрузки, через включенный прибор на другой фазе, появляется потенциал этой фазына нуле за обрывом( если он не заземлен повторно)-вот и получится вместо 220-380В или по-другому, все зависит от нагрузки других фаз (паралельное и послед. сопр. нагрузок, сочетаний много).


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sar44
сообщение 28.1.2009, 14:58
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 27.1.2009
Пользователь №: 13282



Звиняйте, так каряво все сделано, с трудом заметил-таки ноль прикрученный к корпусу щитка. Включил нагрузку, меряю на фазе, где она подключена 200в, на 2 других 258в. Без нагрузки- на одной 220, на других 234 и 258в. Перекос, чтоли... Попробую фазу сменить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OWOd
сообщение 29.1.2009, 20:54
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 14.1.2009
Из: Новокуйбышевск
Пользователь №: 13131



icon_eek.gif icon_eek.gif так вы то же самое сделали
[/quote]


А выхода не было: магазин в работе, полный добра, итак весь монтаж сделали за 2 дня. icon_surprised.gif

Сообщение отредактировал OWOd - 29.1.2009, 20:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.1.2009, 21:05
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Повторные заземления нуля выполняют в целях безопасности, даже при совмещенном нуле рабочий ток должен течь по проводнику.
Всякие смещения нейтрали вызваны неравномерностью загрузки фаз, несоответствием мощности источника мощности нагрузки, обрывом нуля.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 30.1.2009, 18:26
Сообщение #12





Гости






Цитата(Sar44 @ 28.1.2009, 14:58) *
Звиняйте, так каряво все сделано, с трудом заметил-таки ноль прикрученный к корпусу щитка.


Вот здесь собака и порылась.

Тщательнейшим образом провести ревизию этого подключения. Надеюсь, щит - промышленного изготовления?
Металл - толстый, не проржавевший, отдельные части соединены дуговой сваркой (если точечная - это не сварка!)?

Нулевая жила должна иметь напрессованный наконечник из соответствующего материала, опрессовка должна быть произведена пресс-клещами (а не молотком и зубилом), в крайнем случае (монолитная жила толще 25 квадратов) - может быть аккуратно загнута колечком. В любом случае металл должен быть чист до блеска.
В месте контакта жилы с корпусом металл также должен быть зачищен (с запасом примерно на 1 см в окружности) от краски, ржавчины и жиров, наконечник или кольцо провода должно прилегать к металлу корпуса непосредственно, без шайб и посторонних проводов, под головкой соединительного болта и гайкой должны быть оцинкованные шайбы увеличенного наружного диаметра, наличие контргайки также обязательно. Если жила загнута колечком, направление загиба должно быть по часовой стрелке.

Всё это в полной мере касается и противоположного конца кабеля.

Если конструкция щитка - хлипкая, кустарная или он сильно сгнил, в нём должна быть установлена отдельная нулевая шина (или две: сначала - нулевая защитная, а от неё перемычка должна идти к нулевой рабочей).
Корпус и дверка щита должны быть соединены с нулевой защитной шиной.

Вот только после этого есть смысл менять фазу. Иначе напряжения на фазах будут скакать абсолютно непредсказуемо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 9:55
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены