Качество монтажа , Пожары, пожары

Названы причины пожара на флагмане Северного флота РФ
По предварительным данным комиссии ВМФ, одной из причин пожара, который произошел вечером 6 января на тяжелом авианесущем крейсере «Адмирал Кузнецов», стали неполадки в топливной системе машинного отделения, сообщил «Интерфаксу-АВН» источник в российском военном ведомстве. «По предварительным данным технической комиссии, назначенной главкомом ВМФ, одной из причин пожара на крейсере «Адмирал Кузнецов» могла стать неисправность в топливной системе машинного отделения. Сейчас выясняются подробности гибели матроса срочной службы Дмитрия Сычева, который задохнулся от дыма в ходе тушения данного пожара», — сказал собеседник агентства «Интерфаксу-АВН». Интерфакс 54 минуты назад
Причиной пожара на крейсере «Адмирал Кузнецов» стало замыкание электропроводки. Пожар на тяжелом авианесущем крейсере Северного флота «Адмирал Кузнецов», в результате которого погиб матрос, по предварительным данным, возник из-за замыкания электропроводки.
Что-то наш брат, даже у вояк, где д/б многократная надежность стал допускать "ляп".
Видно увеличилось количество случайных людей в нашей профессии, очень низкое качество, уж много пожаров из-за проводки.
Печально.

Не стал бы верить на 100 процентов заключению, опубликованному в прессе. Не исключено, что настоящее заключение отличается в деталях а может быть и полностью от опубликованной версии для читателей-слушателей.
Это чем-то напоминает случаи в СССР возгорания складов с товаром, и чем дефицитнее хранящийся товар, тем чаще случаи возгорания от замыкания электропроводки. Если бы была статистика по КЗ на складах например с ЖЕЛЕЗОМ (проводка в не пожароопасных помещениях) и на складах с товаром дефицитным (часто категория пожароопасная а значит и условия прокладки строже) то процент КЗ на складах с железками был бы значительно меньше чем на складах с дефицитным товаром. Мнение мое и субьективное.
Если даже на суше для "жилья" применяют кабель с "НГ " или "НГ LS" то на военном корабле почему горючие и выделяющие ядовитый газ оболочка кабеля и окружающий материал?

Осень прошлого года АПЛ "Нерпа".
Продолжается расследование причин аварии на атомной подводной лодке (АПЛ) в Японском море. Напомним, 8 ноября на новой атомной подводной лодке, еще не принятой в состав ВМФ России, во время заводских ходовых испытаний произошло несанкционированное включение автоматизированной системы пожаротушения. В результате аварии погибли 20 человек, из них трое военнослужащих, 17 гражданских. В результате инцидента пострадал 21 человек, сейчас они находятся в госпитале.
Правда расследование еще не закончено и причина пожара не объявлена.
OBON не наводить на определенную мысль?

Сообщение отредактировал gomed12 - 7.1.2009, 20:41

Электропроводка причиной пожара часто бывает! Но никто из экспертов не сможет вам доказать что замыкание произошло до пажара или после пожара. Очень и очень часто , не найдя причину пожара, пожарники сваливают на замыкания проводки.

У них это дежурный вариант, еще непотушивши пожар говорят про замыкание...

А у пожарников выбор не велик... либо проводка либо не потушенная сигарета. Главное, что указаные предметы без труда найдутся на любом пепелище...

Найти на пепелище сигарету, еще и не потушенную.. эт нада постараться.

Я начинал электриком на стройке.
Сгорел вагончик - бытовка. Пожарник по приезде, незаходя пишет - неисправность электропроводки.
Попросил зайти внутрь - изоляция вся сгорела, а провода попарно как шли, даже не перекрестились ни где. Просто пожар был закономерностью - всю мокрую одежду отделочники бросали прямо на батареи.

Действительно, прикольно.... Но я, вообще то, имел в виду наличие предмета, т.е. собственно электропроводки или сигарет...

Не знаю, какая электропроводка корабля, я на суше служил, бардака в электрической части у вояк сколько хочешь, солдатам срочнику-электрику по фигу, тем более прапору( не зря анекдоты про них )

Savelij, самое прикольное, что акты с указанной причиной реально существуют!

Если надо, то электропроводку пишут в акт, даже если хранилище обесточивается рубильником на наружной стене, и в обязанности караула при принятии объекта под охрану входит контроль за выключенным состоянием этого рубильника (после чего рубильник закрывается на замок и опечатывается).

Да, ладно вам ребята, 30% всех пожаров от проводки не с потолка взяты, да и кто-то должен отвечать за последствия пожара, легче ведь всюду отписаться не потушенной сигаретой.
Тем не менее берет ПТК на себя ответственность за правильность диагностики причин пожара, основание находят и очаг возникновения определяют.
Распространенная практика, превращение арендодателями помещений одного назначения в другие без расчетов ожидаемых нагрузок и без замены проводки.
Мое мнение, из этих 30%, 20% из-за переориентации помещений, но 10% наши, все же хворает монтаж, начиная со стадии проектирования, согласования, техконтроля.

"Наши" тоже понятие растяжимое.Сейчас берутся за монтаж, ремонт люди имеющие очень смутное представление не то,что о электротехнике а даже физику не читавшие в школе.Но все таки основные проблемы начинаются не после монтажа (пусть даже не очень качественного) а после того как в процессе эксплуатации приходит "дядя Вася" и за пузырь кидает "соплю" не совсем понимая откуда он ее зацепил. В моей практике попадались варианты когда фаза бралась с выдолбленного из стены провода а ноль (зачем заморачиватся ) с ближайшей трубы.

Примерно оттуда

А кто их перепроверит? Вот пишут что хотят...

Довелось служить на флоте в электротехническом дивизионе БЧ5 по поводу электропроводки то там она ест-но нг и помещена в экран металлический защита на 100% вероятность того что она являеться причиной пожара нулевая а в машинном отделение все могло произойти и от утечки диз топлива и от маслянной ветоши оставленной не там где надо температура в некоторых местах до 200 град. ,вероятно вахтенный матрос просто растерялся и не воспользовался основными средствами пожаротушения (ОУ5,ОВП-10) если в них конечно не ставили брагу на нашем крейсере такой прецендент был.

На кораблях и ПЛ все так и должно быть надёжно! А вот по поводу соблюдения ПТБ и пожарной безопасности - вопрос конечно -же интересный. В далёком 1977 году на одном из кораблей СФ довелось
очищать от топлива цистерну. Это в самом низу под машинным отделением... Словом, дали ветошь,
подменку-робу и переноску на 220 вольт..... Лезу в этой "трубе", протираю вокруг всё и бросаю грязную ветошь в обрез ( таз). Подсвечиваю себе и думаю: Ну как же так! Ведь учили, что в особо опасных
помещениях переноска должна быть на 12 Вольт! А вдруг разобьётся лампа и как найти выход из лабиринта....., А если вдруг коснусь до торчащих концов разбитой лампы....." - Вот так и прочистил свой
час и весь чёрный,но довольный вылез на свет божий. А уже при погонах не раз давал разгон и молодым и старым "воякам" за нарушение правил электро и пожаробезопасности.
Был такой чудак,который отсутствие напряжения проверял методом закорачивания проводов...
Многое чего было, но видно у нас у русских этот "героизм" и пофигизм в крови. Электромонтёров развелось
много (на колымах), а на предприятиях - дефицит. Плотник лихо скручивает провода и ему невдомёк,
что медь в скрутке с алюминием --пожароопасна.. Ну ведь все работает... А действительно, зачем делать
навечно... Тогда лишимся работы. Обидно то, что уровень электромонтёра с каждым годом падает.
Кадры готовят наспех и без надлежащей практики. В основном учатся на ошибках уже на работе...
Пту выпускают " сырых" спецов. Уровень теории в техникумах повыше,но на работе от этих ребят
такое услышишь... Как говорят: " Чему Вас только в школе учат". К чему придем?Вот вопрос!

К пожарам приводит безграмотность людей,живущих в квартирах,частных домах,дачах и некомпетентность
ответственных за безопасность лиц. Греется вилка или розетка- замени, Запах горелой проводки или
моргает свет - вызови электромонтера и т д . Электромонтеры при обслуживании и ремонтах в электрощитах не всегда протягивают соединения.. Зачем, всё же заработало, а через несколько дней
отгорает нулевой провод и 380 Вольт " разгулялось "по подьезду и крайнего ,как правило нет....
А руководители полностью "доверяют " подчинённым в вопросах работы и не удосужаться проинструктировать перед работой. А в конторах ЖЭУ и вовсе какой -нибудь слесарь- энергетик руководит работой электромонтеров... Вот и горим то ли из-за КЗ , то-ли из- за дураков, а их на Руси всегда много было!

]По поводу качества монтажа:
- звонит мне знакомый, мол шабашу немного, нужна помощь(сам он в электрике не зуб ногой), "мы тут ВРУ на вводе в жилой дом поменяли, подскажи какие нам выбрать трасформаторы напряжения чтобы из 380 получилось 220" !!!!!!!!!!

Ага, из ПТУ сырые... А из МЭИ - сухие? Везде качество упало, и продолжает падать в связи с кризисом, т.к. преподы не желают работать за гроши. Раньше были у них шабашки - договора на обучение спецов- а теперь денег на это ни один завод выделять не желает. Вот и падает настроение и пропадает желание работать. Про выпускников ПТУ вообще молчу. Есть в столице такой колледж им. Федорова. С одним выпускником имел несчастье общаться. Вот тот плотник, что провода скручивает, больше понимает, чем выпускник этого колледжа...
Полный капут энергетике...

Кстати, где взять статистику по количеству пожаров по вине электропроводки?