Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Обслуживание АСКУЭ , кто имеет право на обслуживание АСКУЭ

gargarison
сообщение 26.12.2008, 14:35
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 12958



Здравствуйте!
На нашем предприятии установлена АСКУЭ с 2002 года. С этого же время заключен договор со стороней организацией на обслуживание системы. Все было прекрасно до настоящего времени, но при сложившихся финансовых обстоятельствах руководство предприятия не хочет заключать договор на обслуживание, а требует чтобы обслуживали наши работники.

Это было предисловие.

Вопрос: Как мне убедить руководство в том что обслуживание данной системы должны производить стороняя организация???
Прошу подсказать в каких нормативных документах описано данное обслуживание!
С уважением, Евгений!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 26.12.2008, 19:54
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



А скупой всегда дважды платит! Сколько примеров можна привести, но результат будет прогнозируемый.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.12.2008, 23:48
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



При наличии обученного персонала, экономической выгоде обучения на заводе-изготовителе АСКУЭ, владелец ЭУ может проводить обслуживание информационной части системы, не влезая в метрологическое оборудование.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gargarison
сообщение 28.12.2008, 9:31
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 12958



Цитата(gomed12 @ 26.12.2008, 23:48) *
При наличии обученного персонала, экономической выгоде обучения на заводе-изготовителе АСКУЭ, владелец ЭУ может проводить обслуживание информационной части системы, не влезая в метрологическое оборудование.



А в каких документах это обговаривается. Интересует именно то, что обслуживать данную систему имеет право организация у которой должна быть соответствующая лицензия? Я говорю не про поверку , а про обслуживание!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 28.12.2008, 12:15
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Для обслуживания своего оборудования лицензия не нужна.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gargarison
сообщение 29.12.2008, 8:42
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 12958




Т.Е. никто не знает на основании каких документов проводится обслуживание АСКУЭ.
Такаяже ситуация и по измерении изоляциии Лабораторией! Все требуют чтобы протокола были от лаборатории, и не кто не знает на каком основании замеры должна проводить именно Лаборатория!

Сообщение отредактировал gargarison - 29.12.2008, 8:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gargarison
сообщение 29.12.2008, 8:56
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 12958



И ещё хотелось бы узнать у кого, как и кто обслуживает данную систему контроля учета?



Сообщение отредактировал gargarison - 29.12.2008, 8:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 29.12.2008, 10:24
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата(gargarison @ 29.12.2008, 7:56) *
И ещё хотелось бы узнать у кого, как и кто обслуживает данную систему контроля учета?
Автомтизированный контроль учета может охватывать и учет электроэнергии и учет природного газа и учет кислорда и учет воды и т.д.. И все это объеденено в одной программой или раздельно по каждому энергонасителю. При этом сбор данных можна осуществлять как по проводам ,так и по "мобилке". И насколько обширна Ваша система учет-настолько и разнообрзно тех обслуживание. И сколько приборов учета задействовоно и каких? Не зная Вашей системы учета,шо-то рекомендовать Вам -сложно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gargarison
сообщение 29.12.2008, 10:49
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 12958



На нашем предприятии применяется Система информационно-измерительные контроля учета энергопотребления "Пирамида" предназначена для измерений и комерческого учёта электрической энергии и мощности, а также автоматизированого сбора, накопления, обработки, хранения и отображения информации об энергопотреблении.
Устройтво системы контроля и учета электроэнергии установлена на подстанции энергоснабжающий организации, расположенной в 1км от нашего предприятия, сбор информации осуществляется по линии связи через модем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 29.12.2008, 16:49
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Такаяже ситуация и по измерении изоляциии Лабораторией! Все требуют чтобы протокола были от лаборатории, и не кто не знает на каком основании замеры должна проводить именно Лаборатория!

1. В лаборатории должны быть поверенные приборы, занесенные в госреестр, нобходимой номенклатуры.
2. Персонал обучен и аттестован.
3. Формы протоколов.
Для себя лицезия не нужна, регистрировать лабораторию не нужно.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 30.12.2008, 7:57
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



ez81, наверное, здесь речь идет о техническом обслуживании и лаборатории по измерениям для другого оборудования, не АСКУЭ, видно предприятие обладает своим техническим персоналом.
Для измерений качества ЭЭ при наличии приборов и обученного персонала никуда обращаться не нужно, для технического контроля достаточно за границей балансовой ответственности снять необходимые параметры.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gargarison
сообщение 30.12.2008, 8:40
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 12958



Господа! Меня интересует обслуживание АСКУЭ, как писал выше: в настоящее время обслуживанием АСКУЭ занимается стороняя организация, и меня это устраивает, но Руководитель предприятия не желает заключать договор на обслуживание на 2009г. требует чтобы обслуживал свой персонал.
Мне нужны веские довыды, доказать руководителю, что обслуживание стороней, специализированой организацией нам ВЫГОДНЕЕ!!!
Про Лабораторные измерения, это отдельная тема, хотя тоже это требования руководителя, создать свою лабораторию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 30.12.2008, 10:24
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Мне нужны веские довыды, доказать руководителю, что обслуживание стороней, специализированой организацией нам ВЫГОДНЕЕ!!!

Не у Вас д/б веские доводы, а у руководства, у которого под рукой экономическая выгода того или иного способа обслуживания, при своем персонале м/б с некоторым ухудшением на первых порах грамотного выполнения работ, но несомненным улучшением оперативности, административного воздействия на подчиненных.
Документов обязывающих нанимать специализированную организацию не найдете.
И зачем, когда есть свой персонал?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gargarison
сообщение 30.12.2008, 13:09
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 12958



Цитата(gomed12 @ 30.12.2008, 10:24) *
Не у Вас д/б веские доводы, а у руководства, у которого под рукой экономическая выгода того или иного способа обслуживания, при своем персонале м/б с некоторым ухудшением на первых порах грамотного выполнения работ, но несомненным улучшением оперативности, административного воздействия на подчиненных.
Документов обязывающих нанимать специализированную организацию не найдете.
И зачем, когда есть свой персонал?


Ну на счет экономии это ещё поспорить можно, за обслуживание АСКУЭ в квартал платим 12000р. А сколько затрат, чтобы организавать обслуживание своим персоналом??? Наченая от обучения, расширения штата, и заканчивая созданием ЗИПа и материальной базой!!!
И ответственность, не маловажно, ложиться на нас!!! А при сбоях в таких системах оправдываться финансам? И зачем это нужно? Если существует организация, которая занимается данным сервисом! На всех цивилизованных предприятиях пользуются различными видами сервисов и не считают это убыточно!
И ктомуже никто не делал экономических обоснований по моему вопросу, это просто каприз главного инженера.

Сообщение отредактировал gargarison - 30.12.2008, 13:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 30.12.2008, 13:37
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
И ктомуже никто не делал экономических обоснований по моему вопросу, это просто каприз главного инженера.

Сами посчитайте, необходимые сведения для расчета, не закрытая информация?
Представьте с обоснованиями и сроком оккупаемости главному, не словами, а делом.
Успехов.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 31.12.2008, 18:05
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(gargarison @ 30.12.2008, 8:40) *
Про Лабораторные измерения, это отдельная тема, хотя тоже это требования руководителя, создать свою лабораторию!

При оформлении технической документации, предъявляемой при сдаче-приемке электромонтажных работ, от нашей организации требуют: 1) протокол измерения сопротивления изоляции (форма 13); 2) протокол фазировки (форма 14). (ВСН 123-90). Обязаны ли мы представить данные протоколы, если мы не имеем своей измерительной лаборатории (как и лицензии на электроизмерения)?
Отвечает Виктор Шатров, сотрудник Ростехнадзора
Представление протоколов испытаний является обязательным. Специального разрешения (лицензии) на право проведения измерений в электроустановках не требуется. Лица, проводящие измерения и испытания в электроустановках, должны пройти соответствующую подготовку с последующей проверкой знаний и иметь в удостоверении о проверке знаний норм и правил работы в электроустановках, в таблице «Свидетельство на право проведения специальных работ», запись: «допущен к работам по испытаниям и измерениям». Испытания могут быть выполнены также специализированной организацией.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.Panichkin
сообщение 13.1.2009, 16:37
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 6.11.2008
Из: г. Саров
Пользователь №: 12498



Цитата(gargarison @ 29.12.2008, 8:42) *
Т.Е. никто не знает на основании каких документов проводится обслуживание АСКУЭ.


Основной документ, устанавливающий условия обслуживания системы, это проект на систему. В проекте должен быть пункт "Требования к обслуживающему персоналу". Имеете на предприятии людей, удлвлетворяющих требованиям, можете обслуживать сами. Не имеете, договор со сторонней организацией.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_gargarison_*_*
сообщение 16.1.2009, 8:04
Сообщение #18





Гости






Вот это уже ближе к делу, пойду проэкт полистаю!
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 19:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены