Микропроцессорное управление сварочным аппаратом , Соображаем что должно уметь это управление и способами реализации

kash, всегда пажлста.

Skif , golub, я уже писал что хочу от проца, а что получится посмотрим. Для ясности повторюсь.
В моем применении топология косой мост, драйвером ключей управляет UC3843. UC-ка в свою очередь тактируется аппаратным Fast PWM с ATmega8(16), кварц 16МГц. Частота в следствии этого 62,5кГц. На вывод 3 (Isen) UC-ки подается сигнал с ТТ на первичной обмотке, который ограничивает макс. ток ключей и следовательно макс. выходной ток аппарата. Регулировка по среднему значению тока и/или напряжения, которые снимаются непосредственно с выхода инвертора баз гальванической развязки (как в TECNICA TIG 155 DC). Эти значения подаются на вход АЦП, обрабатываются , вычисляется заполнение и передается в ШИМ.
Пока задача запустить основу (хренли толку с индикаторов и кнопок если сердце косого не работает).

Skif, я уже понял, что каждый будет пользоваться тем чем ему удобней, а дискуссии по поводу что лучше Си или Асм или еще что-то, думаю ни к чему не приведут. Я Си предлагал только потому, что алгоритмами проще обмениваться.

Сообщение отредактировал Andrey_G - 26.12.2008, 7:03

Skif, Дрожания можно убрать если менять скважность в конце цикла счетчика. Смена шим происходит только по прерыванию кагда переполняется счетчик. Если дрожания связаны с регулировкой то нужно смотреть регулировку. Последнее время использую ПИД регулирование , но там тоже нужно настраивать коэф..
На счет СИ . Любая вещь имеет хорошие и плохие стороны. Ассемблер тоже. Мы почему то не ценим своего времени. У меня на СИ получается быстрее.
Собираю ПА на мнверторе. Привод сделал с дуру на шаговом . ШД управляется МК. Он биполярный. Буду делать два БУ один с UC второй без оной.Почему мега 16 - наверно превычка(может и дурная). Вчера пытался разобраться с GCC не вышло. Привык к CodeVision. Хотел помять почему sam_soft тактирует UC.
С уваженим kash.

Не совсем понял про скважность...Это если знать насколько менять, а если эта величина постоянно меняется? Тут проблема в другом. И задача тоже. Попытаюсь объяснить (может перед этим неудачно объяснил).
сделано на Atmega8
Проблема такая. И она будет у всех, кто формирует импульсы прерываниями.
При возникновении прерывания, проц должен перейти на подпрограмму его обработки. Но он не в состоянии это сделать, не завершив текущей команды. Так вот неизвестно, где застанет его прерывание. На какой команде. И сколько тактов понадобится для завершения команды - тоже неизвестно. Именно эти неизвестные такты и вызывают колебания длительности.
Человек с серьезным стажем программирования и работающий в серъезной компании, посоветовал использовать выходы ОС1А и ОС1В, которые мгновенно при прерывании по совпадению, переходят в нужное состояние. К сожалению еще не разобрался как их конфигурировать, был бы благодарен за помощь (английский знаю плохо, даташит не совсем понятен).

А это - может кому пригодится.
Принцип формирования импульсов у меня состоит в следующем:
Таймер Т1 имеет на борту два регистра сравнения.
При работе подпрограммы генерирования ШИМ, в первый регистр сравнения А - записывается число обозначающее период колебаний (то есть формирующий частоту), а в регистр В записывается длительность импульса. Эти значения берутся в входа АЦП и формируются переменными резисторами

Работает так:
1. Формируется мертвое время (1.625 мкс-с запасиком - причем формируется без прерываний, а посему чрезвычайно стабильно - 1,625мкс)
2. Включается импульс на выход
3. Спустя период В, он отключается прерыванием, вызванным совпадением с регистром счета Т1
4. Далее при возникновение прерывания по совпадению счетчика с регистром А, происходит контрольное отключение импульса(вдруг А больше чем В? - то есть полное заполнение), сброс счетного регистра и смена выхода(их то два)

Почему так все сложно? Потому что, то, что подходит на силу с жесткой коммутацией, не пойдет на резонансник. Его нужно настраивать в резонанс изменяя частоту.
А вот с резонансника подойдет и на мост и на полумост. То есть прошивка на ШИМ созданная для резонансника выйдет универсальной для всех топологий.


Си просто довольно хорошо снижает быстродействие. Он прекрасен для очень сложных задач и не требующих быстрой реакции контроллера. Ну а вообще согласен полностью с Андреем

по поводу языков. Больше думаю этот вопрос поднимать не будем на форуме. Как говорил RV3BJ, лучше тот язык, который знаешь.
Тогда остается придумывать методы решения тех или иных задач, а программу каждый напишет на том, что по душе. Рано или поздно, у нас сформируются подпрограммы для решения тех или иных задач в инверторе. Из них всегда можно выбрать те укого получился наиболее эффективный код.

Сообщение отредактировал Skif - 26.12.2008, 10:52

Вроде разобрался с GCC, опиши что не получается, помогу чем смогу.
Есть еще хорошая книга Программирование на языке C для AVR и PIC микроконтроллеров, мне как начинающиму трудно переоценить этот труд.
Skif, про таймеры есть немного тут, и вот еше книга Евстифеев А.В. - Микроконтроллеры AVR семейства Mega.

Сообщение отредактировал Andrey_G - 26.12.2008, 11:40

Спасибо за ссылочки. Особенно на описание таймеров, очень вовремя, как раз щас собираюсь прогу переделать.
Единственное ссылка на Евстифеева не для закачки книги(может временно). Ее слить можно отсюда http://letitbit.net/download/82f6f4395090/...-2007.djvu.html правда подождать чуток надо, да рекламку поглядеть

Сообщение отредактировал Skif - 26.12.2008, 12:57

Я вот тоже не пойму, чего хлопцы придумывают себе проблемы? Если на борту у проца нет аппаратного шим модуля, так надо использовать УС. А по мне так лучше подобрать подходящий мк, с аппаратным шимом, специально для наших целей придуманный. У авр вроде есть камень _____PWM3.

Необязательно НАДО использовать УС. Никто проблем не придумывает, давно ж выяснили - аппаратный ШИМ есть, да еще и какой. Во всяком случае у Атмеги. На все случаи жизни. Осталось только его научиться грамотно пользовать, и обскачем мы ту UC с ее недостатками, описаными выше. Если мы пока не добились красивых результатов, так это дело времени, потому и обсуждаем. А не потому, что это проблема.

Сообщение отредактировал Skif - 26.12.2008, 13:18

Так ты, по моему, предлагал программный шим-чим или планы поменялись?

поменялись благодаря ссылке Andrey_G . Теперь он 50/50 программно-аппаратный будет. Он и программный работает, но есть колебания ширины в пределах 0,2мкс - несмертельно. Вот их и думаю устранять (не люблю когда некрасиво )
Для косого вообще проблем нет с написанием программки, а в моем случае (с резонансником) придется мозги чуток поморочить

Сообщение отредактировал Skif - 26.12.2008, 13:48

Skif, проблемы синхронизации решается наверно так. Таймер 0 (Т0) работует на ШИМ. У нас более 256 циклов-команд на все. По переполнению Т0 цикл приостанавливается. Обработка ШИМ (занесения нового значения) цикл продолжается. За 256 каманд можно сделать много. Т0 задает всю синхронизацию. Обработка в ожидании завершения цикпа.
Потактовое ограничение тока выполняет внешний компоратор. Два варианта. Первый сработал конпаратор внешнее прерывание - сброс выхода ШИМ. Второй более быстрый. Выход компаратора Блокирует ШИМ. Маленькая микросхема она же умощняет выход МК. Наверно это все. Какие проблеммы спрашивайте и где здесь поставить UC. Понял почему sam_soft тактирует UC. Неверно он просто синхронизирует свой МК.
Andrey_G, не знаю как запустить программу sam_soft.
С уважением kash.

решил использовать Т1, он двухбайтный, потому как 255 тактов - маловато для формирования. Почитал статью по ссылке Andrey_G http://www.roboforum.ru/wiki/AVR:%D0%A8%D0%98%D0%9C , так вот, используя выходы OC1A и OC1B, можно творить чудеса в создании ШИМ, ЧИМ и прочего. Всем советую ознакомится.
А вот про компараторы не понял. Еще один внешний ставить, что ли?

Skif, сейчас проверил еще раз ссылку, что привел на книгу Евстифеева, нормально качается...
Однако если есть у кого трудности со скачиванием, то всегда можно забить название в поисковик...
Он вроде под AVRStudio пишет. Программа что из себя предстовляет, перечисли какие имеются файлы в сырцах. Если есть .aps файл, то это и есть файл проекта AVRStudio, его и открыть в ней.

Skif, один компаратор желателен для токовой защиты Внутрение компатраторы медленные - относительно. Может быть заодно почитаешь и про Т0 теже очень интересен.
Andrey_G, спасибо, попробую.

Так об этом на мастерах и говорили довольно долго и не давно.

golub, не понял о чем?
С уважение kash/

monos, если можно по подробнее как работала защита от тока. Меня интересует быстродействие хватало при таком включениe как у тебя.
С уважением kash.

Мужики,ежели есть у кого,скиньте ПЛИЗЗ вот это AVRProg,а то грохнулась при качании,а всё заново тащить,чёт денег мало.(Из пакета AVR Studio)

Специально задержку не мерял. Поищу в даташите, если надо точно... Субъективно поцикловка работала нормально: комараторы в мк быстрые, шим сбрасывается в том же такте проца.

САНЕК, держи http://slil.ru/26487078

monos, спосибо.
На соседней ветке очень заинтересовались UC3524 говорят отслеживает ток и напряжение.

На UC3846 точно можно организовать потактовую ОС по току и напряжению.