![]() Проводка в часном доме , При вводе в эксплуатацию.. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Проводка в часном доме , При вводе в эксплуатацию.. |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17864 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Откуда у школьного директора "подготовленный (для монтажных работ)персонал" - монтажники, " свой проектный отдел" и сметный? В штатном расписании не предусмотрено.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости ![]() |
Допустим, проект заказали у кого-то, а электрик( по штату,конечно не монтажник) школьный смонтировал , для себя? Как правило в школах еще свои ответственные за электрохозяйство по совместительству -подработывают инженеры -электрики.А если профтехучилище, где готовят электромонтеров, там есть специалисты и все прочие? Есть в НТД , что для реконструкции требуется в организации свой проектный отдел, монтажный участок и. т.?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7555 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Да, лицензия нужна не для инспектирующих, а для владельца ЭУ, чтобы удостовериться в квалификации нанимаемых и ,конечно, же чтобы потом в случае чего можно было свалить на кого-нибудь, хотя за то что нанял даже с лицензией будет нести сам ответственность.
Что касается школы, если хватить смелости, беря на себя ответственность, может поручить любую работу грамотному (по отзывам других) электрику. Это то что есть и что будет при образовании тех самих СРО. Сам бы никогда не рекомендовал выполнять школьные опыты, которые чаще всего кончаются печально. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17864 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Допустим, проект заказали у кого-то, а электрик( по штату,конечно не монтажник) школьный смонтировал , для себя? Как правило в школах еще свои ответственные за электрохозяйство по совместительству -подработывают инженеры -электрики.А если профтехучилище, где готовят электромонтеров, там есть специалисты и все прочие? Есть в НТД , что для реконструкции требуется в организации свой проектный отдел, монтажный участок и. т.? "Для себя" шк.эл. пусть монтирует у себя дома. За порогом нужно иметь право. Отв. за эл.хоз-во - административная единица, к оперативно-ремонтному персоналу не относится. Кстати, именно он обязан приглядывать чтобы предлогаемое Вами не приключилось. Учащиеся ПТУ должны учиться и учиться. Профессура соответственно учить. Никто из них корочек монтажника ( а может и справки о состоянии здоровья) скорее всего не имеет, группу не подтверждает. Для реконструкции нужен проект,квалиф.монтажники. Вы этим богатством не располагаете.. Об чем речь-то? Раз требуемого нет, значит и не требуется? ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7555 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Цитата Есть в НТД , что для реконструкции требуется в организации свой проектный отдел, монтажный участок и. т.? Но проект и монтаж должен быть выполнен с соблюдением существующих НТД, а для этого эти работы д/выполнять профессионалы. Не спорю, работы текущие и кап. ремонта в организации могут и обязаны выполнять самостоятельно, для этого д/б собственные специалисты. Но для выполнения крупного нового монтажа и реконструкции д/б проект. Ведь проект и исполнительская документация выполняется не просто так, а для того чтобы обеспечить в первую очередь безопасность для эксплуатирующего персонала, соблюдать правила ОТ, эргономику на РМ, технологическую дисциплину и не в последнюю очередь для обслуживания оборудования необходимы, чертежи, схемы для ознакомления для вновь принятых работников. Птушники и школьники, которым менее 18 лет, не могут выполнять работы в действующих ЭУ. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 24.10.2008 Пользователь №: 12401 ![]() |
Благодарю всех за ответы и коментарии но вопрос на котрый я хотел услышать ответ нету. Вопрос с лицензией которы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7555 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
монтаж производил сам , схема нарисована мной, замеры делала лаборатория, все в норме. Росэнергонадзор разрешение не дает ссвылаясь на то что электромонтаж выполняла не специализированная организация. у которой должна быть лицензия. Вопрос в следующем на каком основании если я провожу проводку у себя в своем доме и граница ответственности на вводе в мой дом - мне говорят что нужен проект сделанный спец.организацией и выполненный спец. организацией..На каком основании энергонадзор требует лицензию на электромонтажные работы в небольших по объему объектах?если работы выполняються в соответствии с проектами или согласно правил.. Извините, немного, наверное, ушли в сторону. 1. Проект нужен. 2. Лицензия на проектирование не нужна. 3. Лицензия на монтаж не нужен. 4. Росэнергонадзор не вправе требовать лицензию. Пусть Росэнергонадзор укажет замечания по проекту, а инспектор по монтажу. И не забивайте голову. P.S. Посмотрите соседную ветку, там гос. Инспектор дал ответ на похожий вопрос. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата там гос. Инспектор дал ответ на похожий вопрос. Именно на этот вопрос... ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#29
|
Гости ![]() |
А если частный дом двухэтажный с бассейном , сауной , с газовой котельной и другими электр.прибамбасами- акт технической готовности, акт на скрытые работы кто подпишет, если сами проет нарисовали и смонтировали без лицензии?
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#30
|
Гости ![]() |
Насчет того инспектора в соедней ветке-тут с таким с же успехом может и появиться и папа римский
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7555 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Цитата А если частный дом двухэтажный с бассейном , сауной , с газовой котельной и другими электр.прибамбасами- акт технической готовности, акт на скрытые работы кто подпишет, если сами проет нарисовали и смонтировали без лицензии? Проект д/б согласован до монтажа. Еще раз, лицензия нужна, когда Вы выполняете для соседа или в коммерческих целях, чтобы соседу и сторонним удостовериться, что в Вашей организации есть специалисты способные выполнять именно ту необходимую работу. Для себя родного, чертите сами, нанимайте знакомого, сдайте на согласование, получите замечания, исправляйте, опять несите на согласование и т.д. После смонтируйте, пригласите инспектора, платите за вызов, получайте замечания исправляйте, снова приглашайте, платите и т.д. Акт технической готовности и акт на скрытые работы для самого себя зачем? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 1.3.2008 Пользователь №: 10604 ![]() |
Уважаемые гости было более корректно, если Вы зарегистрируетесь. Будет понятно с кем вести диалог. Не всегда понятно задаете вопрос, скрываясь за псевдонимом «гость» или просто поддразниваете.
А если представить такую ситуацию: Вы в кризисе, но Вам необходимо смонтировать « частный дом двухэтажный с бассейном, сауной, с газовой котельной и другими электр. прибамбасами» и Вы «сами проект нарисовали и смонтировали без лицензии» причем сделали все правильно. При этом сэкономили Энную сумму рублей. Услышите наши советы? Или будете платить за проект, за монтаж и т. д. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17864 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Я так понимаю, открывается замечательная перспектива безлицензионного монтажа и проектежа. Достаточно одной правильности. Сказал - "монтировал (рисовал) для себя", или "знакомый мне сбацал (и рисовал)", или попроще - "пока с деньгами туго", и при согласованиях «частного дома двухэтажного с бассейном, сауной, с газовой котельной и другими электр. прибамбасами» получай зеленую полосу.
"причем сделали все правильно" - это в меру своего понимания? или гос инспектор должен колупаться и хоть до бесконечности подправлять, подучивать.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7555 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Вообщем-то речь шла о специалистах, для себя:
...работая в энергетической компании столкнулся со следующим вопросом ? При подключении 3-х ф. в свой дом , по предварительно предоставленным тех.усл. выполнив все пункты, кроме -монтаж производил сам , схема нарисована мной, замеры делала лаборатория, все в норме. Росэнергонадзор разрешение не дает ссвылаясь на то что электромонтаж выполняла не специализированная организация. у которой должна быть лицензия... На каком основании? Цитата Я так понимаю, открывается замечательная перспектива безлицензионного монтажа и проектежа. Достаточно одной правильности. Вы предлагаете для строительства собственного дома архитектору нанимать организацию с лицензией? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Гости ![]() |
Акт на скрытые работы- инспектору, чтоб у него не было сомнений.Кстати собираются еще на 1 год продлить лицензирование, в связи не готовностью СРО. Госстрой внес такое предложение в госдуму-те, кажется, должны принять решение до 1 января.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Кстати собираются еще на 1 год продлить лицензирование, в связи не готовностью СРО. Госстрой внес такое предложение в госдуму-те, кажется, должны принять решение до 1 января. Вот это пртиятно... ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#37
|
Гости ![]() |
По лицензии- буквально на днях была передача по телеку, выступал из Госстроя, говорил,что еще не готовы около 30 нормативных документов , что заработала система СРО и связи с кризисом будет накладно вступать в СРО и лпатить взносы . У него спрашивали- как быть тем, у кого истекает срок лицензии и не стали продлевать в связи с приостоновлением лиц-я
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 1.3.2008 Пользователь №: 10604 ![]() |
Олега. По-моему в теме «проводка в частном доме …» Вы продолжаете спор темы «проектная халява».
В теме «проводка в частном доме …» рассматривается вопрос можно ли выполнить проводку в частном доме «хозспособом» или только с привлечением сторонней лицензионной конторы. Будет ли самостоятельное выполнение монтажных работ нарушением или это законно? Многие высказали свое мнение. А Вы? Кстати, зря вы цепляетесь к слову «правильно». Значение этого слова следующее: так, как следует, верно, должным образом. Кстати еще один аргумент: читаю «Вопрос инспектору Ростехнадзора. Сообщение 88» Гос.инспектор. разъясняет: … если Вы поставили себе дизель-генератор в свой загородный особняк, то Ростехнадзор не придет и не спросит, как Вы организовали безопасную его эксплуатацию (есть ли обученный персонал, который его эксплуатирует), т.к. вы его используете в своих бытовых нуждах! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17864 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
ВладТ, Многие темы перекликаются и плавно перетекают. Высказываю свое мнение, когда считаю нужным , во всяком случае не с Вашего пинка. Лучше полистайте странички форума и потрудитесь ответить на вопросы, поставленные конкретно Вам - однажды кто-то попытался уже зацепиться за термин "проектная халява" и до сих пор счеты продувает от погрешностей.
![]() Сообщение ГИ 88 читайте в совокупности с сообщением Ел №1 - его домик подключен к сети. Ответьте хоть сейчас. gomed12. "Для себя родного, чертите сами, нанимайте знакомого, после смонтируйте ..акт технической готовности и акт на скрытые работы для самого себя зачем?" Считаю лицензия для бытовых потребностей не нужна, а на виды деятельности , связанные с опасностью для окружающих (строительство, электроустановки, газ..), хотя вроде бы только для себя, должна быть лицензия у каждого производителя работ. Вокруг масса других людей. Ах, какая ерунда, я работаю в газовой компании, сам поставлю плиту, подключу баллон. А потом полдома сдуло. энергетика током ёкнуло, строителя с архитектором плитой придавило. Кто застрахован от ошибок? полная уверенность в своей правоте известно у кого.. А ГИ - не экспертная организация, чтобы колупаться без документации (в т.ч. без актов) на каждом "частном доме двухэтажном с бассейном, сауной, с газовой котельной и другими электр. прибамбасами". |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7555 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Считаю лицензия для бытовых потребностей не нужна, а на виды деятельности , связанные с опасностью для окружающих (строительство, электроустановки, газ..), хотя вроде бы только для себя, должна быть лицензия у каждого производителя работ. Вокруг масса других людей. Мы здесь обсуждаем о работах, выполняемых для себя специалистами. Если проектировщик, выполняет проект для себя, что же он сам себе будет предъявлять лицензию? Естественно, в части исполнения проекта он наймет лицензированную фирму. Считаю, лицензия вообще не нужна, система с лицензированием, созданная для перестраховки тандема "заказчик-исполнитель", отмирает. Ответственность за проектирование д/нести проектировщик, за монтаж монтажник, за то, что понастроили тот кто их нанял и кто смонтировал. Пора уходить от привычки пинков по ж... и ударов по рукам, может быть не сразу. По-большому счету, достаточен персональный диплом (свидетельство) работника об образовании или сертификат (записи в трудовой книжке) по направлению деятельности предприятия работодателя. Работодатель д/отвечать за подбор своих кадров и выполняемую ими работу перед заказчиком. Понимаю, какова наша действительность и как трудно перестраиваться. Но мое понимание такое. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.5.2025, 16:06 |
|
![]() |