Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проводка в часном доме , При вводе в эксплуатацию..

Олега
сообщение 22.12.2008, 18:36
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17864
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Откуда у школьного директора "подготовленный (для монтажных работ)персонал" - монтажники, " свой проектный отдел" и сметный? В штатном расписании не предусмотрено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 22.12.2008, 20:14
Сообщение #22





Гости






Допустим, проект заказали у кого-то, а электрик( по штату,конечно не монтажник) школьный смонтировал , для себя? Как правило в школах еще свои ответственные за электрохозяйство по совместительству -подработывают инженеры -электрики.А если профтехучилище, где готовят электромонтеров, там есть специалисты и все прочие? Есть в НТД , что для реконструкции требуется в организации свой проектный отдел, монтажный участок и. т.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.12.2008, 21:14
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7555
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Да, лицензия нужна не для инспектирующих, а для владельца ЭУ, чтобы удостовериться в квалификации нанимаемых и ,конечно, же чтобы потом в случае чего можно было свалить на кого-нибудь, хотя за то что нанял даже с лицензией будет нести сам ответственность.
Что касается школы, если хватить смелости, беря на себя ответственность, может поручить любую работу грамотному (по отзывам других) электрику.
Это то что есть и что будет при образовании тех самих СРО.
Сам бы никогда не рекомендовал выполнять школьные опыты, которые чаще всего кончаются печально.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.12.2008, 21:48
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17864
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 22.12.2008, 20:14) *
Допустим, проект заказали у кого-то, а электрик( по штату,конечно не монтажник) школьный смонтировал , для себя? Как правило в школах еще свои ответственные за электрохозяйство по совместительству -подработывают инженеры -электрики.А если профтехучилище, где готовят электромонтеров, там есть специалисты и все прочие? Есть в НТД , что для реконструкции требуется в организации свой проектный отдел, монтажный участок и. т.?

"Для себя" шк.эл. пусть монтирует у себя дома. За порогом нужно иметь право.
Отв. за эл.хоз-во - административная единица, к оперативно-ремонтному персоналу не относится. Кстати, именно он обязан приглядывать чтобы предлогаемое Вами не приключилось.
Учащиеся ПТУ должны учиться и учиться. Профессура соответственно учить. Никто из них корочек монтажника ( а может и справки о состоянии здоровья) скорее всего не имеет, группу не подтверждает.
Для реконструкции нужен проект,квалиф.монтажники. Вы этим богатством не располагаете.. Об чем речь-то? Раз требуемого нет, значит и не требуется? icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.12.2008, 16:36
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7555
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Есть в НТД , что для реконструкции требуется в организации свой проектный отдел, монтажный участок и. т.?

Но проект и монтаж должен быть выполнен с соблюдением существующих НТД, а для этого эти работы д/выполнять профессионалы.
Не спорю, работы текущие и кап. ремонта в организации могут и обязаны выполнять самостоятельно, для этого д/б собственные специалисты.
Но для выполнения крупного нового монтажа и реконструкции д/б проект.
Ведь проект и исполнительская документация выполняется не просто так, а для того чтобы обеспечить в первую очередь безопасность для эксплуатирующего персонала, соблюдать правила ОТ, эргономику на РМ, технологическую дисциплину и не в последнюю очередь для обслуживания оборудования необходимы, чертежи, схемы для ознакомления для вновь принятых работников.
Птушники и школьники, которым менее 18 лет, не могут выполнять работы в действующих ЭУ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ел.
сообщение 24.12.2008, 16:22
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 24.10.2008
Пользователь №: 12401



Благодарю всех за ответы и коментарии но вопрос на котрый я хотел услышать ответ нету. Вопрос с лицензией которы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2008, 19:02
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7555
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Ел. @ 16.12.2008, 12:30) *
монтаж производил сам , схема нарисована мной, замеры делала лаборатория, все в норме. Росэнергонадзор разрешение не дает ссвылаясь на то что электромонтаж выполняла не специализированная организация. у которой должна быть лицензия.
Вопрос в следующем на каком основании если я провожу проводку у себя в своем доме и граница ответственности на вводе в мой дом - мне говорят что нужен проект сделанный спец.организацией и выполненный спец. организацией..На каком основании энергонадзор требует лицензию на электромонтажные работы в небольших по объему объектах?если работы выполняються в соответствии с проектами или согласно правил..

Извините, немного, наверное, ушли в сторону.
1. Проект нужен.
2. Лицензия на проектирование не нужна.
3. Лицензия на монтаж не нужен.
4. Росэнергонадзор не вправе требовать лицензию.
Пусть Росэнергонадзор укажет замечания по проекту, а инспектор по монтажу.
И не забивайте голову.
P.S. Посмотрите соседную ветку, там гос. Инспектор дал ответ на похожий вопрос.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.12.2008, 19:59
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
там гос. Инспектор дал ответ на похожий вопрос.
Именно на этот вопрос... icon_redface.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.12.2008, 21:15
Сообщение #29





Гости






А если частный дом двухэтажный с бассейном , сауной , с газовой котельной и другими электр.прибамбасами- акт технической готовности, акт на скрытые работы кто подпишет, если сами проет нарисовали и смонтировали без лицензии?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.12.2008, 21:22
Сообщение #30





Гости






Насчет того инспектора в соедней ветке-тут с таким с же успехом может и появиться и папа римский
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.12.2008, 21:47
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7555
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
А если частный дом двухэтажный с бассейном , сауной , с газовой котельной и другими электр.прибамбасами- акт технической готовности, акт на скрытые работы кто подпишет, если сами проет нарисовали и смонтировали без лицензии?

Проект д/б согласован до монтажа.
Еще раз, лицензия нужна, когда Вы выполняете для соседа или в коммерческих целях, чтобы соседу и сторонним удостовериться, что в Вашей организации есть специалисты способные выполнять именно ту необходимую работу.
Для себя родного, чертите сами, нанимайте знакомого, сдайте на согласование, получите замечания, исправляйте, опять несите на согласование и т.д.
После смонтируйте, пригласите инспектора, платите за вызов, получайте замечания исправляйте, снова приглашайте, платите и т.д.
Акт технической готовности и акт на скрытые работы для самого себя зачем?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 24.12.2008, 21:56
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Уважаемые гости было более корректно, если Вы зарегистрируетесь. Будет понятно с кем вести диалог. Не всегда понятно задаете вопрос, скрываясь за псевдонимом «гость» или просто поддразниваете.
А если представить такую ситуацию: Вы в кризисе, но Вам необходимо смонтировать « частный дом двухэтажный с бассейном, сауной, с газовой котельной и другими электр. прибамбасами» и Вы «сами проект нарисовали и смонтировали без лицензии» причем сделали все правильно. При этом сэкономили Энную сумму рублей.
Услышите наши советы? Или будете платить за проект, за монтаж и т. д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.12.2008, 13:52
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17864
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Я так понимаю, открывается замечательная перспектива безлицензионного монтажа и проектежа. Достаточно одной правильности. Сказал - "монтировал (рисовал) для себя", или "знакомый мне сбацал (и рисовал)", или попроще - "пока с деньгами туго", и при согласованиях «частного дома двухэтажного с бассейном, сауной, с газовой котельной и другими электр. прибамбасами» получай зеленую полосу.
"причем сделали все правильно" - это в меру своего понимания? или гос инспектор должен колупаться и хоть до бесконечности подправлять, подучивать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.12.2008, 15:13
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7555
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вообщем-то речь шла о специалистах, для себя:
Цитата(Ел. @ 16.12.2008, 12:30) *
...работая в энергетической компании столкнулся со следующим вопросом ? При подключении 3-х ф. в свой дом , по предварительно предоставленным тех.усл. выполнив все пункты, кроме -монтаж производил сам , схема нарисована мной, замеры делала лаборатория, все в норме. Росэнергонадзор разрешение не дает ссвылаясь на то что электромонтаж выполняла не специализированная организация. у которой должна быть лицензия...

На каком основании?
Цитата
Я так понимаю, открывается замечательная перспектива безлицензионного монтажа и проектежа. Достаточно одной правильности.

Вы предлагаете для строительства собственного дома архитектору нанимать организацию с лицензией?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.12.2008, 16:32
Сообщение #35





Гости






Акт на скрытые работы- инспектору, чтоб у него не было сомнений.Кстати собираются еще на 1 год продлить лицензирование, в связи не готовностью СРО. Госстрой внес такое предложение в госдуму-те, кажется, должны принять решение до 1 января.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.12.2008, 17:11
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость @ 25.12.2008, 16:32) *
Кстати собираются еще на 1 год продлить лицензирование, в связи не готовностью СРО. Госстрой внес такое предложение в госдуму-те, кажется, должны принять решение до 1 января.
Вот это пртиятно... icon_biggrin.gif А откуда инфа?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.12.2008, 19:25
Сообщение #37





Гости






По лицензии- буквально на днях была передача по телеку, выступал из Госстроя, говорил,что еще не готовы около 30 нормативных документов , что заработала система СРО и связи с кризисом будет накладно вступать в СРО и лпатить взносы . У него спрашивали- как быть тем, у кого истекает срок лицензии и не стали продлевать в связи с приостоновлением лиц-я
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 25.12.2008, 21:06
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Олега. По-моему в теме «проводка в частном доме …» Вы продолжаете спор темы «проектная халява».
В теме «проводка в частном доме …» рассматривается вопрос можно ли выполнить проводку в частном доме «хозспособом» или только с привлечением сторонней лицензионной конторы. Будет ли самостоятельное выполнение монтажных работ нарушением или это законно? Многие высказали свое мнение. А Вы?
Кстати, зря вы цепляетесь к слову «правильно».
Значение этого слова следующее: так, как следует, верно, должным образом.
Кстати еще один аргумент: читаю «Вопрос инспектору Ростехнадзора. Сообщение 88»
Гос.инспектор. разъясняет:
… если Вы поставили себе дизель-генератор в свой загородный особняк, то Ростехнадзор не придет и не спросит, как Вы организовали безопасную его эксплуатацию (есть ли обученный персонал, который его эксплуатирует), т.к. вы его используете в своих бытовых нуждах!


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.12.2008, 0:35
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17864
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



ВладТ, Многие темы перекликаются и плавно перетекают. Высказываю свое мнение, когда считаю нужным , во всяком случае не с Вашего пинка. Лучше полистайте странички форума и потрудитесь ответить на вопросы, поставленные конкретно Вам - однажды кто-то попытался уже зацепиться за термин "проектная халява" и до сих пор счеты продувает от погрешностей. icon_biggrin.gif
Сообщение ГИ 88 читайте в совокупности с сообщением Ел №1 - его домик подключен к сети. Ответьте хоть сейчас.

gomed12.
"Для себя родного, чертите сами, нанимайте знакомого, после смонтируйте ..акт технической готовности и акт на скрытые работы для самого себя зачем?" Считаю лицензия для бытовых потребностей не нужна, а на виды деятельности , связанные с опасностью для окружающих (строительство, электроустановки, газ..), хотя вроде бы только для себя, должна быть лицензия у каждого производителя работ. Вокруг масса других людей.
Ах, какая ерунда, я работаю в газовой компании, сам поставлю плиту, подключу баллон. А потом полдома сдуло.
энергетика током ёкнуло, строителя с архитектором плитой придавило. Кто застрахован от ошибок? полная уверенность в своей правоте известно у кого.. А ГИ - не экспертная организация, чтобы колупаться без документации (в т.ч. без актов) на каждом "частном доме двухэтажном с бассейном, сауной, с газовой котельной и другими электр. прибамбасами".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.12.2008, 9:07
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7555
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 26.12.2008, 0:35) *
Считаю лицензия для бытовых потребностей не нужна, а на виды деятельности , связанные с опасностью для окружающих (строительство, электроустановки, газ..), хотя вроде бы только для себя, должна быть лицензия у каждого производителя работ. Вокруг масса других людей.

Мы здесь обсуждаем о работах, выполняемых для себя специалистами.
Если проектировщик, выполняет проект для себя, что же он сам себе будет предъявлять лицензию?
Естественно, в части исполнения проекта он наймет лицензированную фирму.
Считаю, лицензия вообще не нужна, система с лицензированием, созданная для перестраховки тандема "заказчик-исполнитель", отмирает.
Ответственность за проектирование д/нести проектировщик, за монтаж монтажник, за то, что понастроили тот кто их нанял и кто смонтировал.
Пора уходить от привычки пинков по ж... и ударов по рукам, может быть не сразу.
По-большому счету, достаточен персональный диплом (свидетельство) работника об образовании или сертификат (записи в трудовой книжке) по направлению деятельности предприятия работодателя.
Работодатель д/отвечать за подбор своих кадров и выполняемую ими работу перед заказчиком.
Понимаю, какова наша действительность и как трудно перестраиваться.
Но мое понимание такое.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2025, 16:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены