Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проводка в часном доме , При вводе в эксплуатацию..

Ел.
сообщение 16.12.2008, 12:30
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 24.10.2008
Пользователь №: 12401



Привет, господа токоведы, работая в энергетической компании столкнулся со следующим вопросом ? При подключении 3-х ф. в свой дом , по предварительно предоставленным тех.усл. выполнив все пункты, кроме -монтаж производил сам , схема нарисована мной, замеры делала лаборатория, все в норме. Росэнергонадзор разрешение не дает ссвылаясь на то что электромонтаж выполняла не специализированная организация. у которой должна быть лицензия.
Вопрос в следующем на каком основании если я провожу проводку у себя в своем доме и граница ответственности на вводе в мой дом - мне говорят что нужен проект сделанный спец.организацией и выполненный спец. организацией..На каком основании энергонадзор требует лицензию на электромонтажные работы в небольших по объему объектах?если работы выполняються в соответствии с проектами или согласно правил..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 16.12.2008, 14:55
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Тут недалече создал тему гос. инспектор Ростехнадзора, попросите его ответить в Вашей теме, т.к. вопрос может интересовать многих.

Что бы долго не искать... http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...c=11711&hl=


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 16.12.2008, 21:16
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Ключевое слово "хозспособ", "плюс" - Ваш диплом, "минус"- трехфазная сеть, "плюс"- замеры лаборатории. (Лицензия документ, дающий право на осуществление конкретного вида деятельности). Внимательно прочесть ПТЭЭП.- Успехов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Случайный_*
сообщение 17.12.2008, 20:13
Сообщение #4





Гости






Да они правы ,нужна лицензия, если даже у вас диплом электро с отличием и группа 5, мы в Росии живем,это у буржуев диплом все решает. У нас на все мелочи лицензии, допуск по электро,по грузпод.машинам и т.п,и ответственные по электро,по кранам, по сосудам, по безопасности движения ,по пожарной безопасности и т.п.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ел.
сообщение 19.12.2008, 10:35
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 24.10.2008
Пользователь №: 12401



Спасибо savelii за ссылку , но там тишина...А вопрос остаеться открытым, если нужна лицензия то подскажите на каком основании . А если кто получал данную лицензию подскажите где, и как ее проверить на подлинность (лохотронщиков полно)

Что касаеться ПЭЭТ то умничать не чего Влад, там про лицензирование данной деятельности ни чего нет, есть лишь специализированная организация , понятие относительное...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 19.12.2008, 10:51
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Если Вы имеете в виду лицензирование электромонтажных работ, то мы получали госстроевскую лицензию, на обороте указываются виды работ
Прикрепленное изображение


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 19.12.2008, 20:02
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Цитата
в свой дом
- ключевое слово. Работы выполнены не для получения прибыли. Здесь даже корочки не нужны. Главное - соответствие правилам. Сам сделал, сам отвечаю.
Этак надо будет у жены лицензию просить перед обедом. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Слава - 19.12.2008, 20:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 19.12.2008, 21:17
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Эл. - Что касаеться ПЭЭТ (у меня - "Внимательно прочесть ПТЭЭП" -правила технической эксплуатации электроустановок потребителей) то умничать не чего Влад", что хочется ответить - не надо тупить Ел.
Цитата из ПТЭЭП (официального документа)
П.1.3.2. До начала монтажа или реконструкции электроустановок необходимо:
получить технические условия в энергоснабжающей организации;
выполнить проектную документацию;
согласовать проектную документацию с энергоснабжающей организацией, выдавшей технические условия, и органом государственного энергетического надзора.
Этот пункт ПТЭЭП также читает и инспектор. А если у него свое прочтение – подскажите ему.
Теперь по поводу лицензии. Медленно и два раза: Лицензия документ, дающий право на осуществление конкретного вида деятельности, т.е на продажу.
При строительстве для себя, т.е "хозспособом" лицензии не требуется.
Кстати вы не указали на какой документ ссылается Ростехнадзор. Успехов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.12.2008, 23:42
Сообщение #9





Гости






Вдад Т! А если организация для себя проводка смонтировала для себя,допустим, школьный электрик смонтировал проводку в кабинете физики, все соответствует правилам, получается организация для себя смонтировала, как быть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 20.12.2008, 0:50
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Школьный электрик - это представитель Вашей организации. Вы его обучаете, и присваиваете определённую квалификацию. Как он там у Вас - ремонтный персонал? Дак и оформляйте, как ремонт. Главное, что б всё соответствовало. А зачем он иначе нужен?
А лицензия нужна сторонней организации, которую Вы собрались нанимать для выполнения работ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.12.2008, 2:13
Сообщение #11





Гости






Я знаю, что можно ремонтом оформить, это по утверждению ВладТ получается что не нужна лицензия если смонтировал проводку в своем новом доме для себя без проекта, без лицензии на монтаж.хозспособом-что-то новое и весьма сомнительное
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 20.12.2008, 19:24
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Вот один из ответов специалистов по лицензированию:
Текущий ремонт зданий и сооружений лицензированию не подлежит.
На вопрос «школьный электрик смонтировал проводку в кабинете физики, все соответствует правилам, получается организация для себя смонтировала, как быть?» - если это текущий ремонт – ответ выше.
«Гостю». Что для Вас сомнительно?
Цитата из ПТЭЭП (официального документа)
П.1.3.2. До начала монтажа или реконструкции электроустановок необходимо:
1. получить технические условия в энергоснабжающей организации;
2. выполнить проектную документацию;
3. согласовать проектную документацию с энергоснабжающей организацией, выдавшей технические условия, и органом государственного энергетического надзора.
И не слова про выполнение монтажа лицензированной организацией.
Соблюдайте эти три пункта.
Что есть лицензия – инструмент рыночного регулирования экономики. Ведь если вспомнить, что есть лицензии на торговлю алкоголем или лицензирование на рынке ценных бумаг и т.д., смотришь на строительную лицензию уже по другому.
Требование выполнить монтаж лицензионной организацией это желания чиновника застраховать себя на всякий случай, переложить ответственность в случае чего.
Проблемы возникают продаже услуг монтажа или строительства без лицензии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.12.2008, 22:23
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



За все что происходит на объекте отвечает владелец-собственник.
Исходя из этого, при наличии собственного персонала за границей балансовой принадлежности владелец выполняет любые работы (реконструкцию, кап. ремонт, монтаж, тек. ремонт и т.д.) без лицензии.
При выполнении этих же работ сторонними организациями, владелец удостоверяется в их квалификации на основании лицензии.
Школьный электрик д/б в штате школы, чтобы его можно было привлечь к ответственности при возможном ЧП, конечно, при этом и директор получит по кепке.

Сообщение отредактировал gomed12 - 20.12.2008, 22:27


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.12.2008, 20:05
Сообщение #14





Гости






Значит школа может и проект нарисоать для себя, допустим, взяли на работу по совместительству , кого-то ,который закончил двухнедельные курсы и имеет аттестат по пректированию ЭУ, или обучили своего работника-нет проблем по реконструкции, один рисует проект, другой(электрик)монтирует?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 21.12.2008, 20:43
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Уважаемый "гость" Вы знаете, что школа не может " и проект нарисовать для себя, допустим, взяли на работу по совместительству, кого-то, который закончил двухнедельные курсы и имеет аттестат по проектированию ЭУ, или обучили своего работника - нет проблем по реконструкции, один рисует проект, другой (электрик) монтирует?"
Во первых в настоящее время не только в образовании принят подрядный метод работ по ремонту, обслуживанию и т.д. Причина опять же экономическая. Деньги выделяются на тендер (конкурс, аукцион) согласно закона № 94-ФЗ. Конкурс предполагает соревнование подрядных организаций в цене работы. А участие подрядчика предполагает наличие у него лицензии.
Во вторых профессиональная подготовка школьного электрика, как правило, далека от совершенства.
В третьих нет желания директора школы взять ответственность на себя за все, что Вы пишите (см. выше).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.12.2008, 22:00
Сообщение #16





Гости






Допустим, есть у директора такое желание взять на себя такое , и электрик грамотный и объем работы небольшой,допустим, реконструкция электроснабжения учебной мастерской, где всего 5 станков . На аукцион в нашем регионе в сфере образования выставляется сумма свыше 100 тыс.руб, до 100 тыс.руб.нет.Стороняя организация насчитает на эту работу все 99 тысяч;допустим,доплатил электрику,можно за 15 тысяч обойтись за счет денег на текущие расходы. А если профтехучилище, где имеются специалисты- могут же они хозспособом и документы(проект) оформить для себя без лицензии,допустим,заинтересовал директор их материально за н-сумму, они взяли смонтировали для себя с качеством и деньги получили?.Часто бывает в этих сторонних организациях с лицензией в штате 2 чел(купили лицензию), появляется работа набирают людей, кстати не очень грамотных- сами знаете какое качество работы у них.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2008, 22:16
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18083
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ВладТ @ 20.12.2008, 19:24) *
1...Текущий ремонт зданий и сооружений лицензированию не подлежит.
.. «школьный электрик смонтировал проводку в кабинете физики.. - если это текущий ремонт – ответ выше.

2. Цитата из ПТЭЭП (официального документа)
П.1.3.2. До начала монтажа или реконструкции электроустановок необходимо:
1. получить ..
2. выполнить ..
3. согласовать ...
И не слова про выполнение монтажа лицензированной организацией. Соблюдайте эти три пункта.


Преамбулка: штатный "школьный электрик" занимается обслуживанием и ремонтом электроустановки. Он не монтажник в принципе.
1. "школьный электрик смонтировал проводку в кабинете физики" вряд ли один к одному (ляминь на ляминий в два провода). Значит это реконструкция. Она подлежит лицензированию.
2. Правильно, ни слова. Перечислено только то что необходимо выполнить "до начала монтажа или реконструкции".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 21.12.2008, 23:05
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Предположим, работа выполнена по Вашему варианту. Вы уверены в правильном исполнении. Вам надо (хочется) предъявить это инспектору? Что хочет проверить инспектор (так ему проще) соответствие выполненной работы проекту. Если нет проекта, проще сказать, работу должна выполнить лицензионная организация (что само по себе не дает гарантии качества, я с Вами согласен). Вас ожидают трудности по сдаче этой части электроустановки официально, даже описать их достаточно трудоемко. На Вашей стороне статус бюджетника. А что Вам говорит техническая служба управления (комитета) по образованию?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.12.2008, 23:28
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18083
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ВладТ @ 21.12.2008, 23:05) *
.. Если нет проекта, проще сказать, работу должна выполнить лицензионная организация

Да и не только поэтому. Кто оформит приемосдаточную, исполнительную документацию, выполнит необходимые замеры, составит сметы? Директор с электриком? Статус бюджетника (типа бедны как церковная мышь) к делу не подошьешь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.12.2008, 15:42
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Статус бюджетника (типа бедны как церковная мышь) к делу не подошьешь.

Олега, ВладТ, внутри предприятия в пределах выделенной мощности, руководитель для ввода новой техники, реконструкции, кап. ремонта при необходимости может составить проектно-сметную и исполнительскую документация без согласования с внешними органами при наличии своего подготовленного персонала.
Для испытаний может заключить договор с организацией с лицензией.
При случае увеличения выделенной мощности, при монтаже нового оборудования при наличии своего проектного отдела, лицензия также для своего оборудования не нужна, но проект д/б согласован с ЭСО и она не д/требовать лицензии, т.к. работы проводятся не на сторону.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 7:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены