Выбивает пробки, что делать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Выбивает пробки, что делать? |
Гость_Гость_Андрей_*_* |
18.11.2008, 16:08
Сообщение
#1
|
Гости |
Добрый день! Ситуация такая: дачный поселок, участок последний на линии, счетчик советский 5(15)А , стоят 2 пробки по 16А. В выходные сильно проседает напряжение( это заметно по лампам и по тестеру) порой до 180 В. При включении 2квт обогревателя, чайник (2квт) уже не включишь. Вопрос следующий : общая потребность по мощности одновременно по максимум 12кВт. Какие предложения?
|
|
|
|
18.11.2008, 18:23
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
Ставь нормальный современный счётчик (40-50 А) и соответствующие автоматы. Если напряжение не скачет, для получения 220 В из 180 можно использовать автотрансформатор, для слабых потребителей. Для чайника и обогревателя пойдёт и 180 В.
-------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
18.11.2008, 18:41
Сообщение
#3
|
Гости |
Ставь нормальный современный счётчик (40-50 А) и соответствующие автоматы. Если напряжение не скачет, для получения 220 В из 180 можно использовать автотрансформатор, для слабых потребителей. Для чайника и обогревателя пойдёт и 180 В. Т.е. вы считаете , что все дело только в счетчике? И еще вопрос , а если напряжение скачет? например : в течении 30 мин разброс бывает до 30 вольт. |
|
|
18.11.2008, 19:18
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата Т.е. вы считаете , что все дело только в счетчике? Точнее, совсем не в счётчике. А в питающей подстанции и линии от неё до потребителей. Но это уже вопрос не чайниковый... Ну а пробки выбивает от перегрузки, как мне кажется... но с пониженным напряжением сети это не связано. Сообщение отредактировал savelij - 18.11.2008, 19:23 -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
18.11.2008, 19:21
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1728 Регистрация: 12.11.2008 Из: Украина Пользователь №: 12557 |
Т.е. вы считаете , что все дело только в счетчике? И еще вопрос , а если напряжение скачет? например : в течении 30 мин разброс бывает до 30 вольт. Вы указали, что установленная (цитата: общая потребность по мощности одновременно по максимум) мощность составляет 12 кВт. Но для того, чтобы одновременно включить хотя бы потребителей суммарной мощностью в 5 кВт, необходимо заменить счётчик и автоматы. К перепадам напряжения это не имеет отношения. Если вас беспокоят перепады напряжения (имеется чувствительная техника), лучше всего поставить хороший стабилизатор. Но стабилизаторы дороги, к тому же большинство современной техники спокойно выдерживают перепады 180 - 240 В. Возможно беспокоит мигание ламп накаливания - в этом случае советую поставить компактные люминесцентные лампы, они не мигают. Если напряжение бывает ниже 180 или выше 240 - установка стабилизатора обязательна. -------------------- I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность |
|
|
18.11.2008, 20:22
Сообщение
#6
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
1 кВт - около 5 А. Соответственно, 4 кВт (чайник плюс обогреватель) - 20 А. Вроде бы пробки 16А держать должны. По крайней мере, несколько минут. Но у Вас, видимо, и другие потребители подключены? как-то на фоне мощных потребителей пара 100-ваттных лампочек, телевизор и прочая мелочевка не замечаются.
А действительно ли - пробки с плавкими вставками? О 12 кВт в дачном поселке, к тому же на "хвосте" забудьте надолго. Что бы Вы ни меняли, при однофазной нагрузке ток будет около 50 ампер. Прикиньте визуально сечение провода питающей линии и расстояние до ТП, подсчитайте падение напряжения даже без учета других потребителей. Удельное сопротивление алюминия для справки - 0,029А*мм2/м Сообщение отредактировал doro - 18.11.2008, 20:27 |
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
19.11.2008, 10:30
Сообщение
#7
|
Гости |
1 кВт - около 5 А. Соответственно, 4 кВт (чайник плюс обогреватель) - 20 А. Вроде бы пробки 16А держать должны. По крайней мере, несколько минут. Но у Вас, видимо, и другие потребители подключены? как-то на фоне мощных потребителей пара 100-ваттных лампочек, телевизор и прочая мелочевка не замечаются. А действительно ли - пробки с плавкими вставками? О 12 кВт в дачном поселке, к тому же на "хвосте" забудьте надолго. Что бы Вы ни меняли, при однофазной нагрузке ток будет около 50 ампер. Прикиньте визуально сечение провода питающей линии и расстояние до ТП, подсчитайте падение напряжения даже без учета других потребителей. Удельное сопротивление алюминия для справки - 0,029А*мм2/м Все лампочки уже заменены на энергосберегающие, весь свет в сумме потребляет 150 ватт. Телек не в счет.(100вт) По поводу чувствительных приборов - то это только холодильник , который иногда просто не может запуститься. Согласен то что водонагревателю маленькое напряжение не страшно , но время за которое он нагревается очень сильно меняется от напряжения (просто он не маленький около 230 л). В итоге я сделал вывод что лучшим выходом будет: 1. поменять счетчик на больше ампер. 2. к холодильнику придется покупать повышающий трансформатор. (или к той технике к которой мне будет необходимо) Появился еще вопрос: Если я куплю транс-ор для холодильника , не будет ли он просаживать напряжение еще больше для других потребителей? Заранее всем спасибо за советы. |
|
|
|
19.11.2008, 11:19
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1314 Регистрация: 16.12.2003 Пользователь №: 550 |
1. поменять счетчик на больше ампер. Безрезультативная трата денег в твоем случае. Цитата 2. к холодильнику придется покупать повышающий трансформатор. (или к той технике к которой мне будет необходимо) Что приведет к повреждению техники повышенным напряжением. (Просадки по напряжению не стабильны). Цитата Если я куплю транс-ор для холодильника , не будет ли он просаживать напряжение еще больше для других потребителей? Любая твоя нагрузка, равно как и нагрузка любого соседа, просаживает напряжение по всей линии. Во-первых старайся не включать чайник одновременно с обогревателем например. Во-вторых (с помощью дачного электрика) в момент минимума нагрузок (все уехали) померь напряжение на КТП, а лучше в первом домике на линии. Пусть электрик переключит положение ПБВ так, чтобы в первом домике было 230-235В в розетке. В-третьих посмотреть равномерно ли загружены все три фазы. Если от твоего домика до КТП более 400-500 м, то следовало бы ставить рядом еще одну (понимаю, что трудновыполнимо). Если по линии куча скруток, провода сделаны из стальной катанки диаметром 6 мм, то следует заменить провод на нормальный АС-35 например. -------------------- Счастливо тебе.
|
|
|
19.11.2008, 12:45
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6958 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Похожая тема http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=9569
До сих пор бодаются в СНТ. Цитата к холодильнику придется покупать повышающий трансформатор. Лучше стабилизатор типа "лидер", на ватт 600-900, напряжение держит ниже 160 В. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
19.11.2008, 13:02
Сообщение
#10
|
Гости |
Безрезультативная трата денег в твоем случае. Что приведет к повреждению техники повышенным напряжением. (Просадки по напряжению не стабильны). Любая твоя нагрузка, равно как и нагрузка любого соседа, просаживает напряжение по всей линии. Во-первых старайся не включать чайник одновременно с обогревателем например. Во-вторых (с помощью дачного электрика) в момент минимума нагрузок (все уехали) померь напряжение на КТП, а лучше в первом домике на линии. Пусть электрик переключит положение ПБВ так, чтобы в первом домике было 230-235В в розетке. В-третьих посмотреть равномерно ли загружены все три фазы. Если от твоего домика до КТП более 400-500 м, то следовало бы ставить рядом еще одну (понимаю, что трудновыполнимо). Если по линии куча скруток, провода сделаны из стальной катанки диаметром 6 мм, то следует заменить провод на нормальный АС-35 например. 1. не безрезультативная т.к. оказывается что сейчас надо в обяз. порядке поменять такие счетчики. В сад. тов. сказали чтобы все ставили Меркурий электронный, типа они точнее. 2. Я вообще то думал , что стабилизатор должен как повышать напряжение так и понижать в случае повышения вход. U 3. Провода обещали заменить в след. году. До подстанции метров 400 и есть, вторую ставить как то не под силу материально , на сколько знаю она стоит большее 200000 руб как минимум. Насчет 3 фаз: у нас токо одна. Вопрос как раз в том чтобы не следить за тем что ты включаешь или выключаешь. |
|
|
|
19.11.2008, 13:13
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1314 Регистрация: 16.12.2003 Пользователь №: 550 |
1. не безрезультативная т.к. оказывается что сейчас надо в обяз. порядке поменять такие счетчики. В сад. тов. сказали чтобы все ставили Меркурий электронный, типа они точнее. Имеется ввиду, что в отношении посадок напряжения замена счетчика ничего не даст.Цитата 2. Я вообще то думал , что стабилизатор должен как повышать напряжение так и понижать в случае повышения вход. U Стабилизатор - возможно, сейчас всякой техники хватает, прогресс не стоит на месте. А вот просто повышающий трансформатор - способ загубить свою аппаратуру. Цитата Насчет 3 фаз: у нас токо одна. Вопрос как раз в том чтобы не следить за тем что ты включаешь или выключаешь. Вы всей толпой на одной фазе сидите? А остальные две? Раскиданы по другим улицам? -------------------- Счастливо тебе.
|
|
|
Гость_ГостьАндрей_* |
19.11.2008, 15:23
Сообщение
#12
|
Гости |
Имеется ввиду, что в отношении посадок напряжения замена счетчика ничего не даст. Про напряжение и счетчик полностью согласен. Я думаю что раскидано по -любому. Участков около 250 шт. Прошу прощения я и имел ввиду "стабилизатор".Стабилизатор - возможно, сейчас всякой техники хватает, прогресс не стоит на месте. А вот просто повышающий трансформатор - способ загубить свою аппаратуру. Вы всей толпой на одной фазе сидите? А остальные две? Раскиданы по другим улицам? Так как я в этом деле чайник, еще вопрос : местные электрик мне еще сказал, что вдобавок к моей проблеме на наш трансформатор подается пониженное напряжение. Возможно ли такое и кто за это ответственный? Если кто знает подскажите. |
|
|
19.11.2008, 16:20
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1314 Регистрация: 16.12.2003 Пользователь №: 550 |
Если ваш дачный трансформатор уже работает с загнанным в самый верх ПБВ и при этом не выдает номинального напряжения (400В линейного на шинах низкого напряжения), то имеет смысл обратиться к тому, с кем у вашего товарищества заключен договор на снабжение, по поводу несоответствия напряжения.
PS ПБВ - переключатель, который позволяет изменять напряжение на стороне низкого напряжения в небольших пределах (переключает только электрик!!!). Сообщение отредактировал Евгений - 19.11.2008, 16:22 -------------------- Счастливо тебе.
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
19.11.2008, 16:40
Сообщение
#14
|
Гости |
Если ваш дачный трансформатор уже работает с загнанным в самый верх ПБВ и при этом не выдает номинального напряжения (400В линейного на шинах низкого напряжения), то имеет смысл обратиться к тому, с кем у вашего товарищества заключен договор на снабжение, по поводу несоответствия напряжения. PS ПБВ - переключатель, который позволяет изменять напряжение на стороне низкого напряжения в небольших пределах (переключает только электрик!!!). Спасибо за ответ. Будем бодаться. |
|
|
19.11.2008, 20:57
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 |
|
|
|
19.11.2008, 21:41
Сообщение
#16
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
нда... глобальная проблема... в идеале этот вопрос могут решить только электросети- замена ВЛ и, может, трансформатора, но, мне кажется, вряд ли они это сделают.
|
|
|
19.11.2008, 23:17
Сообщение
#17
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 |
Дохлый вариант... сам работаю в РЕСе, пройдет лет так 5-10 и если попадете в инвест програму..
-------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
20.11.2008, 9:58
Сообщение
#18
|
Гости |
нда... глобальная проблема... в идеале этот вопрос могут решить только электросети- замена ВЛ и, может, трансформатора, но, мне кажется, вряд ли они это сделают. никто просто так ничего не менял!!! каждые3-4 года все участки сами скидываются на нов. трансформатор. вопрос в том что из-за их напряжения он и горит наверно так часто |
|
|
20.11.2008, 11:04
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1314 Регистрация: 16.12.2003 Пользователь №: 550 |
каждые3-4 года все участки сами скидываются на нов. трансформатор. вопрос в том что из-за их напряжения он и горит наверно так часто Не слишком ли круто каждые 3-4 года новый трансформатор покупать? Выяснили почему предыдущие накрылись? Сомневаюсь, что из-за напряжения (если только наоборот слишком высокое не подали). Либо за ним никто не смотрит (уровень масла должен быть в норме), либо нагрузки слишком большие и трансформатор перегружен. Для справки: срок службы тр-ра как правило 25 лет (не меньше), как правило поломки поддаются ремонту. А напряжение по высокой стороне сети могут выправить и без капитальных вложений (не всегда конечно). -------------------- Счастливо тебе.
|
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
20.11.2008, 12:36
Сообщение
#20
|
Гости |
Не слишком ли круто каждые 3-4 года новый трансформатор покупать? Выяснили почему предыдущие накрылись? Сомневаюсь, что из-за напряжения (если только наоборот слишком высокое не подали). Либо за ним никто не смотрит (уровень масла должен быть в норме), либо нагрузки слишком большие и трансформатор перегружен. Для справки: срок службы тр-ра как правило 25 лет (не меньше), как правило поломки поддаются ремонту. А напряжение по высокой стороне сети могут выправить и без капитальных вложений (не всегда конечно). За ним плохо следят и он работает явно с перегрузкой. Иногда вырубается свет, туда идет таджик, что то мутит , скорее всего дует на этот трансформатор, а потом запускает снова. Вот такое тех.обслуживание. Электрик который появляется по обещаниям говорит что сильно греется очень. Мало кто в этом разбирается поэтому ему все верят. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2024, 2:52 |
|