Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
dimbim
сообщение 2.11.2008, 21:56
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 19.12.2006
Из: Кучугуры
Пользователь №: 7930



как расчитать .обогреватель воды 3х фазный 380в.- 21kw какой на него автомат. и какой провод.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 2.11.2008, 22:33
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



автомат- 32А, кабель- если медный- то по 4 мм2, а если алюминиевый- то по 6 мм2
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gennadi
сообщение 2.11.2008, 23:42
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 7.7.2008
Из: ЗиЛ Гордок
Пользователь №: 11606



Ко всему сказаному посоветовал бы заземлить обогреветель(котёл)из этого следует вам нужен кабель 5 *4м2 медный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 3.11.2008, 18:06
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(gennadi @ 2.11.2008, 23:42) *
Ко всему сказаному посоветовал бы заземлить обогреветель(котёл)из этого следует вам нужен кабель 5 *4м2 медный.

можно не заземлять, а занулять
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_с2н5он_*
сообщение 4.11.2008, 21:15
Сообщение #5





Гости






лучше заземлить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.11.2008, 10:06
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18021
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А зануленое это не заземленное?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 5.11.2008, 12:20
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 1.12.2005
Из: Киев
Пользователь №: 4327



Зануление - это не заземление. Хотя и то, и то - защиты. Если делать грамотно и правильно - то любое из них.

http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html
"Лампа, ТЭН 400В", наиболее вероятный способ прокладки - "в трубе": КАБЕЛЬ нужен медный 4*6мм2 (запас 12%), а лучше 4*10мм2(запас 65%). Алюминиевый - 10мм2 или 16мм2.
Автоматы защиты - 32А при 6мм2 и от 32 до 50 при 10мм2 (для медного кабеля. Для алюминиевого - при 10мм2 и 16мм2).

Сообщение отредактировал Взводатор - 5.11.2008, 12:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.11.2008, 12:36
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7600
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
А зануленое это не заземленное?

Цитата
Зануление - это не заземление.

В моем понимании для системы заземления ТN заземление только у трансформатора нейтрали и повторные заземления этой же нейтрали, а остальное зануление (соединение РЕ (PEN)-провода к РЕ-шине).
В системе ТТ и IT только заземление.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.11.2008, 13:59
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18021
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Взводатор @ 5.11.2008, 12:20) *
Зануление - это не заземление. Хотя и то, и то - защиты. Если делать грамотно и правильно - то любое из них.

http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html
"Лампа, ТЭН 400В", наиболее вероятный способ прокладки - "в трубе": КАБЕЛЬ нужен медный 4*6мм2 (запас 12%), а лучше 4*10мм2(запас 65%). Алюминиевый - 10мм2 или 16мм2.
Автоматы защиты - 32А при 6мм2 и от 32 до 50 при 10мм2 (для медного кабеля. Для алюминиевого - при 10мм2 и 16мм2).


"Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с заземленной точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности."
"Совмещенные нулевой защитный и нулевой рабочий (PEN) проводники - проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ, совмещающие функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников."
Исходя из приведеного зануление это и заземление тоже, а не просто подключение к нулю источника. Или по-Вашему возможно зануление (в виде подключения оболочек к рабочему нулю) без заземления?
Про "в трубе" это вольная интерпритация. Изначальный вариант кабель. Длительная нагрузка (по таблицам Севкабеля и кольчугинского заводов) 34А. Перегрузок не предвидится - персональная группа. Запас он конечно не щекочет, но дороже. Вы хотели бы, что б Вам все продавали с запасом, процентов на 65? Вобще-то 10мм2 длит. ток 61А. Так что запасец почти 80%! (для 6.0 -35%)

Сообщение отредактировал Олега - 5.11.2008, 14:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.11.2008, 15:29
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7600
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Еще раз.
Заземление-непосредственное соединение ОПЧ, нейтралей ЭУ к ЗУ.
Зануление- опосредованное подключение ОПЧ к ЗУ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 5.11.2008, 15:42
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 1.12.2005
Из: Киев
Пользователь №: 4327



Цитата(Олега @ 5.11.2008, 12:59) *
Про "в трубе" это вольная интерпритация. Изначальный вариант кабель. Длительная нагрузка (по таблицам Севкабеля и кольчугинского заводов) 34А. Перегрузок не предвидится - персональная группа. Запас он конечно не щекочет, но дороже. Вы хотели бы, что б Вам все продавали с запасом, процентов на 65? Вобще-то 10мм2 длит. ток 61А. Так что запасец почти 80%! (для 6.0 -35%)

Почему вольная? Очень даже вероятная. Поместите кабель в металлорукав, в гофру, короб - вот он уже и "в трубе". Не думаю, что к бойлеру 21КВт будут подводить незащищенный кабель по воздуху.
Степень запаса каждый конструктор, исполнитель выбирает по своему усмотрению. Если Вы считаете, что 12% достаточно - берите ответственность на себя и делайте. Я допускаю запас 20-25%, а вообще ориентируюсь на >30%. Даже если при этом в результате выходит полуторный-двойной запас.
Посмотрел характеристики кабелей по имеющимся у меня проспектам (Южкабель, напр.). Для ВВГ 4*4 ток 34А при прокладке в воздухе. По ПУЭ - трехжильный в воздухе - 35А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.11.2008, 12:01
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18021
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Все "может быть" это и есть вольная интерпритация. Открытая проладка кабеля ГОСТом не запрещена. Про необходимость мех.защиты или декора у автора ни слова нет. Бойлер не станок и у автострады не стоит. Если б хоть пол-звука, то коэффициеньте на здоровье. Длительная нагрузка - работа хоть круглосуточно, а накопитель лишь периодически включается. Персональный кабель увеличения нагрузки не предполагает. Если 6,0 принять можно (при дополнительных условиях), то 10,0 перебор очевидный.
Про приводимые проценты.
Я свои циферки специально вместе с токами привел, легко проверить.
Про двойной запас - это уже хорошо б с хозяином обговорить. Так и дом на всякий случай в два раза побольше построить можно. Денежки не свои, а простор не помешает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.11.2008, 23:30
Сообщение #13





Гости






Цитата(Взводатор @ 5.11.2008, 12:20) *
Зануление - это не заземление. Хотя и то, и то - защиты. Если делать грамотно и правильно - то любое из них.

http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html
"Лампа, ТЭН 400В", наиболее вероятный способ прокладки - "в трубе": КАБЕЛЬ нужен медный 4*6мм2 (запас 12%), а лучше 4*10мм2(запас 65%). Алюминиевый - 10мм2 или 16мм2.
Автоматы защиты - 32А при 6мм2 и от 32 до 50 при 10мм2 (для медного кабеля. Для алюминиевого - при 10мм2 и 16мм2).

Я, вообще-то сомневаюсь, что у устройства, которое призвано быть достаточно компактным в электрической части, будет достаточно большой клеммник, чтобы воткнуть туда 10 мм2... Потом мы должны защитить не только проводку (я про 50 А автомат на 10мм2 кабель), но и сам электроаппарат. При номинальной мощности тенов 21 кВт (7 кВт на фазу) ток будет 32А (чуть меньше). Следовательно аппарат защиты должен быть 40 А (32 будет выбивать). Кабель медный, 6 мм2. Типа ВВГнг, либо NYM 5x6 мм2. Не забывайте про УЗО 40/0,03 А. Ну и прокладку желательно выполнить в гофрированной ПВХ трубе диаметром 40мм. Упихать можно и в 32-ю, но сложно будет протягивать при достаточно длинной линии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FrankHorrigan
сообщение 11.11.2008, 14:15
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 25.9.2008
Пользователь №: 12145



Iф=34 А.

Провод ВВГ 4х6 мм.

Автомат характеристика С на 40 А.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 5:06
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены