Проводка , вопрос по выбору автоматов и сечения кабеля.

Здраствуйте.
В частном доме необходимо заменить проводку и старый счетчик на новые, а также пробки на нормальную автоматику. Заземления нет, только ноль.
Есть вопросы по выбору автоматов и сечения кабеля.

1. Выбор автоматов для света и розеток.
Вот то что будет подключаться к розеткам:
стиральная машина 2.1 квт,
телевизор 100 вт,
компьютер 600 вт,
холодильник ока старый, незнаю сколько у него потребление,
эл. котел отопительный двухконтурный Protherm, тоже незнаю сколько потребляет , но к нему приставлен стабилизатор на 500 VA,
электрическая плитка на 1.2 квт,
так же утюг. Вроде ничего не забыл, ну может быть еще муз. центр и еще пару-тройку каких нибудь приборов в будущем))
Свет - ну в общей сложности пусть будет киловатт-полтора))

2. Надо ли перед счетчиком, для его защиты, ставить двойной автомат, если да, то на сколько ампер? Надо ли ставить двойной автомат сразу после счетчика и на сколько? Счетчик Энергомера CE-101 тип корпуса R5 на 60А.

3. Какое сечение медного кабеля использовать для розеток и для света? Питание на счетчик думаю сделать алюминиевым кабелем 6 мм с роликов на доме. Будет ли достаточно 6мм? Алюминий выбрал потому,что со столба на ролики также приходит алюминий , а вроде как алюминий с медью не стоит скручивать из-за возможности окисления.

Спасибо.

1. Можно для начала почитать аналогичные темы на форуме.
2. Вводной автомат в соответствии с выделенной мощностью.
3. Освещение - 3*1,5, розеточные линии - 3*2,5.
Остальное см. п.1

перед счётчиком ставить двойной автомат нельзя ни в коем случае. Нужно поставить 1-полюсный на 50А. Счётчик подойдёт. Для розеток надо применить провод сечением 2,5 мм2, для освещения- 1,5 мм2. Питание на счётчик надо сделать сечением не менее 10 мм2. Пожалуйста. И добавьте УЗО на ток 50А, 30 мА.

Электроник, а на каком основании даёте рекомендацию о номинале 50 А? Кем или чем запрещён двухполюсный автомат?

Номинал АВ 50А на том же основании, что и "питание на счетчик" десяткой - видимо электроник1 ориентировался на номинал счетчика. Оттуда же и УЗО 50/30. Кстати почему вводной на 30? Чтоб чаще со счетчиком видеться, об оплате вспоминать? В группы будет уместнее.

а вроде бы узо целесообразно ставить если есть заземление, а у меня только ноль

Это просто Вы его так называете. На самом деле в жилом секторе используется система глухозаземленной нейтрали. У источика нулевой провод подключен к заземляющему устройству (не более 4 ом), этот проводник выполняет две функции одновременно - и нулевого рабочего и нулевого защитного. Разделение функций м.б. выполнено у изоляторов на здании подключением проводников вводного кабеля (голубого цвета -ближе к изолятору, желтозеленого - до него, со стороны столба). В щитке - отдельные шинки. ну и т.д. Повторное заземление очень даже не помешает. Как и УЗО. Оно и без заземления ПЧ полезно.

С выбором номинала вводного АВ ориентируйтесь на договор со снабжающей организацией. Для замены на больший необходимо получить новый док.

Сообщение отредактировал Олега - 3.11.2008, 10:47

А почему бы не ТТ тем более в частном доме?

исходя из суммарной потребляемой мощности. Я насчитал около 48А. Ввод, я так понял, 1-фазный. Про 2-полюсный автомат я так сказал потому, что пускать через него совмещённый PEN-провод не допускается. Этот провод должен сначала прийти и сесть на главную заземляющую шину, а только потом, когда он разделится на PE- и N-провода, можно ставить и 2-полюсный автомат. Но никак не на вводе.


эта система в таких объектах не допускается.


на таких объектах, как Ваш, можно ставить УЗО. Тем более, если есть стиральная машинка.

Для жилья:
Общие требования. Электроснабжение
7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.1. электроник1 насчитал, но не факт что отвесят.
2. никто и не предлагал так поступать. Не должен PEN-проводник "прийти и сесть". Может, но не обязан. Для деления по п.1.7.135ПУЭ достаточно предложенного в п.7 использования зажимов.
3. А на каких объектах жилого фонда нельзя ставить УЗО при отсутствии стиральной машины?

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 3.11.2008, 14:22

Согласен.
Выполнение ТТ для малоэтажного частного сектора как бы более подходяще, почему же такое ограничение?
Последствий от обрыва PEN как в ТN-С-S нет, затраты реконструкции ввода минимальны.

вы господа проффесионалы говорите на непонятном мне языке) а с выбором автоматов и вводного кабеля я так и не определился
вы бы как попроще объяснили
единственно что я понял - в дом с роликов надо тянуть алюминий 10 кв мм, только вот если заговорили об узо то какой - двух или уже трехжильный?
как расчитать автомат устанавливаемый перед счетчиком по выделенной мощности 7 квт? надо ли ставить общий двухполюсной автомат после счетчика? хватит ли автомата 16А на розетки? читаю форум и от этого вопросов только прибавляется а он большой и страниц и "воды" там много. а дом без света стоит. пуэ нет, да и если взять в библиотеке - пока его проштудируешь зима наступит))

поставь ИЭКовские автоматы и УЗО. Тяни по улице 2-жильный, дома- ТОЛЬКО медь 3-жильная. На 7 кВт- 32 А. Ставь 1-полюсные. Хватит, только сделай побольше групп на розетки. Если такие дела- возьми в электросетях техусловия, закажи проект, сделай экспертизу проекта, зарегистрируй его в Ростехнадзоре, сделай по нему монтаж, пригласи электролабораторию и при хорошем заключении- бери эти все бумажки, неси их в Ростехнадзор, получай разрешение на подачу напряжения, заключай договор с энергосбытом, пусть подадут напряжение- и всё. Пользуйся.

Терпенье, понятно, не бесконечно, но польза от разговоров несомненная. Не каждый раз объяснение попроще приносит пользу. Как видите, автомат на вводе понизился с рекомендованного электроником1 на 50А до 32А. И это нормально!
ИЭКовские АВ не то чтоб совсем гавно (есть и хуже), но для себя любимого и для домика поставьте получше, если есть копейки. Легранд, АББ, Шнайдер.
Автомат лучше поставить до счетчика - с ними (счетчиками) тоже бывают казусы.
Лучше двухполюсный , можно сразу диф.автомат. Только от 100мА и более. 30мА и 10 ставьте на группы.
Если совсем по-правильному - перед автоматом д.б. выключатель нагрузки, рубильник (ИЭК - ВН32, АББ - ОТ32Е. это к примеру). И уж совсем правильно вынести этот выключатель (в корпусе необходимой степени защиты) на стенку котеджа, дабы пожарные при посещении могли отключить электричество и все потушить. Тьфу-Тьфу. Но это обычно не делают.
16А, на розеточные группы больше не ставьте. Если в группе набирается более 3,5кВт, делите на две группы. Чем их больше, тем лучше.

посмотрел я легранд. если до счетчика надо автомат ставить, то такой который надо опечатать, а у леграндов контакты не опечатываются ((
есть какие то наподобии иэк, так сказать русско-китайские, вот они едиственные у которых зажимные винты закрываются крышечками которые можно опечатать

Есть специальные боксы под опечатку для автоматов.

Сообщение отредактировал Дежурный ПС-500 - 7.11.2008, 18:13

От столба до дома---- НЕ МЕНЕЕ 16 кв мм
Когда выполняться система заземления ТN-С-S. ЛЭП старая (повторное заемление на опорах в плохом состояние и дом находится долеко от КТП через нулевой провод проводник РЕ о заземлитель может протекать большой ток . Это скажется на долговечности заземлителя.