Подключил стиральную машину, бьет током , Как быть?

Знакомое изречение, где-то слышал...
Но из стены в квартире может торчать иногда до 0, 35 кв.мм включительно и это не нарушение.
Не видел щита на лестнице в хрущевке с менее 16 квадратами.

Наверное от жителей хрущёвок...
А вот автор вообще щита не нашёл...

Автор-то нашел
,
электроник считает, что его там нет.
Хотя точно знаю, перед глазами на лестн. площадке, даже кажется с АВ АЕ1031

Точно, нашёл. Виноват... почему-то представил тёщину хрущёвку, там не было этажных щитков.

совсем забыл сказать самое главное- я же чуть не так эту схему сделал- РЕ-контакт с розетки я прямиком бросил на стояк холодной воды! И в квартире этот провод никак не связан с нулём рабочим! во! Сразу после монтажа я грузил УЗО по отношению на стояк- всё было нормально. до сих пор.

То есть просто послали половину фазного напряжения в неизвестном направлении... в сторону соседей? А потом появляются темы об электротравмах в ванной...

Я прибавил бы, что не обязательно утечка в этой квартире, в ванной комнате. Не исключено,
что полы сырые и источником может быть проводка соседей.

На месте видней.

Это тоже не супер.

1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников:
металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;
трубопроводы газоснабжения и другие трубопроводы горючих и взрывоопасных веществ и смесей, трубы канализации и центрального отопления;
водопроводные трубы при наличии в них изолирующих вставок.

Из этого пункта получается, что трубы ХВС для РЕ-провода использовать допускается... ну и потом- это же РЕ- провод, а не N-провод... в нормальном режиме ток идёт по рабочему нулю же... а в аварийном- по защитному проводу. Мы делали приёмо-сдаточные испытания в многоквартирном многоэтажном жилом доме- так там по проекту ДСУП- на трубы ХВС. И в проекте стоял штамп регистрации в органе ростехнадзора... что на это скажешь?

ПУЭ 7 :
"1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
...
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
..."

Вроде получается что можно так заземлять...

А вроде и нельзя... если речь ведём не квартире в подвальном помещении, где трубы уходят прямо в землю...
1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве PE-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.
Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям:
1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений;
2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.
1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников:
металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;
трубопроводы газоснабжения и другие трубопроводы горючих и взрывоопасных веществ и смесей, трубы канализации и центрального отопления;
водопроводные трубы при наличии в них изолирующих вставок.


Сообщение отредактировал savelij - 18.10.2008, 15:37

1. Этот водопровод имеет связь с землей по всей длине.
2. С двух концов соединен к защитному проводнику.
На стояке.
В случаях уравнивания потенциалов труб посредством соединения их к РЕ по всем этажам никакой опасносных последствий установки изолирующей вставки не будет.
alexy выяснить все же где бьет током, относительно чего, при отключенной СМ наблюдается ли?
Необходимо произвести элементарные измерения: "СМ-ванна-трубопроводы" при откл.-вкл. СМ.
Наибольшую опасность вижу в проводящих полах, сухие еще ничего, а если постоянно сырые?
Если бабулек через сухие тапочки бьет, добавьте к вышеозвученному оборудованию еще и полы.

Да то что их било, это они преувеличили немного, просто щипало когда сырое бельё вынимали (машина включена в сеть).
Может ещё тогда пол сырой был. Теперь они когда бельё вынимают, то машину вырубают сет. фильтром. Так что не вижу опасности, УЗО поставлено.

Обыкновенное реле (пускатель) (испр.авт) Реле напряжения в щите, отстроенное на 220 В и катушка, которого подключена между фазой и нулем.
Так делите свой РЕN перед розеткой и ставьте УЗО, на самом деле не дело праведное

Кстати, радоваться нечему.

Сообщение отредактировал gomed12 - 19.10.2008, 10:16

Если все правильно сделано, т.е. проложен провод с заземляющей жилой от щита, установлены аппараты защиты и все проверено то, эта граница ответственности, выяснять почему бьет машина при выключенной фазе в квартире должен выполнять электрик обслуживающий дом. Что бы не попасть в простак, обратите внимание на заземляющие контакты самой розетки, если есть возможность прозвонить шнур машины (заземляющую жилу), желательно использовать контрольную лампу ( она дает нагрузку ). А трубы оставьте сантехникам, это их хозяйство.

Именно так! Я бы вообще запретил трубы как РЕ. Что б сказал электик, если бы сантехник (гипотетично ) пустил кипяток по проводам, а электрика при резке провода шпарило? А ведь сантехник оказывается в той же ситуации.

Защитные проводники (pe-проводники)

1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:

.....
3) некоторые сторонние проводящие части:

металлические строительные конструкции зданий и сооружений (фермы, колонны и т. п.);

арматура железобетонных строительных конструкций зданий при условии выполнения требований 1.7.122;


В хрущевках в ванной есть зачастую, вывод для подключения ванны к системе уравнивания потенциала, соединенный через арматуру с ГЗШ
Вроде по ПУЭ, использование его в качестве РЕ проводника допустимо.

К ГЗШ подключаются напрямую только оборудование, относящееся к основной СУП, вывод к ванне скорее относится к доп. СУП для системы заземления TN-S (TNC-S), а для системы TNC (в хрущевке именно она) этот вывод нельзя использовать как РЕ, т.к. может не соответствовать проводимости и непрерывности.
Хотя в сложившейся ситуации, почему бы нет, прозвонить с РЕ щита и использовать.
По-моему, alexy не собирается что-то изменять, жаль, вообще поступок неправильный, согласен с Viktor__2008:
Между прочим человек который берется за работу отвечает за последствия....
Что касается труб при новом монтаже, по проекту, именно сантехники обязаны выполнять СУП, включая ванну.