Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Darkblue_*
сообщение 17.10.2008, 10:47
Сообщение #1





Гости






Добрый день всем
Электрик что-то наваял, от чего сам же и впал в ступор.Даже запил, бедолага icon_smile.gif
Опишу ситуацию: 3 светильника(потолочный и два торшера), 3 выключателя(комнатный и два прикроватных).В идеале, как я понимаю сейчас недостижимом, как коммунизм, хотелось бы включать/выключать любой светильник с любой точки.Ситуация усугубляется уже проложенными проводами.Опишу проводку:фаза и ноль приходят на выключатель при входе, от него уходят 4 конца на потолочный светильник и по 4 конца к каждому из прикроватных выключателей.Прикроватники, в свою очередь, соединены с торшерами трехпроводным проводом каждый. Трошеры можно вкл/выкл одновременно, раздельным можно пренебречь.
ФАК читал, схема с переключателем и проходными, как мне кажется, справедлива для включения всех светильников одновременно, а мне хотелось бы реализовать раздельное вкл/выкл потолочный и два торшера.Или я очень многого хочу?Выключатели Буш-Йегер, спасибо всем откликнувшимся.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 17.10.2008, 11:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Правильно ли я понял исходники?
При входе и у кроватей двухклавишники (всего 3 штуки) для независимого управления люстрой и торшерами. Взаимное включение/выключение торшеров - роли не играет. Прикроватные выключатели разнесены.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Darkblue_*
сообщение 17.10.2008, 11:12
Сообщение #3





Гости






Цитата(savelij @ 17.10.2008, 11:00) *
Правильно ли я понял исходники?
При входе и у кроватей двухклавишники (всего 3 штуки) для независимого управления люстрой и торшерами. Взаимное включение/выключение торшеров - роли не играет. Прикроватные выключатели разнесены.

Привет,
абсолютно правильно, прям загордился от своих объясненийicon_smile.gif Выключатели могут быть любыми иэ Йегеровских.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 17.10.2008, 12:48
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Вынужден огорчить. Полноценного независимого управления выключателями получить не удастся... Прекрасно понимаю состояние Вашего электрика, сам чуть голову не сломал...
Придётся менять сценарий работы выключателей или применить импульсные реле, если есть место около входного выключателя, где сходятся все кабели от выключателей и приходит питание от щитка. В этом случае описанный сценарий реализуется в полном объёме.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Darkblue_*
сообщение 17.10.2008, 13:47
Сообщение #5





Гости






Цитата(savelij @ 17.10.2008, 12:48) *
применить импульсные реле, если есть место около входного выключателя, где сходятся все кабели от выключателей и приходит питание от щитка. В этом случае описанный сценарий реализуется в полном объёме.

Место есть на другом конце кабеля, т.е. у внутриквартирного щитка, откуда фаза и ноль приходят на комнатный выключатель.Это поможет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 17.10.2008, 14:14
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Нет, не поможет.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Darkblue_*
сообщение 17.10.2008, 14:48
Сообщение #7





Гости






Я так и думал. А реализация каких сценариев возможна? В принципе, можно поступиться функциями комнатного выключателя в пользу прикроватных.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 17.10.2008, 15:06
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
В пользу прикроватных
, которые должны управлять ... чем? Люстрой или торшерами?

Ещё вопрос. Сколько установочных коробок установлено под выключатели? Если возможность добавить коробку у входа?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Darkblue_*
сообщение 17.10.2008, 15:42
Сообщение #9





Гости






Цитата(savelij @ 17.10.2008, 15:06) *
, которые должны управлять ... чем? Люстрой или торшерами?

Было бы здорово управлять и люстрой и торшерами с помощью прикроватных, а комнатный пусть выключает только люстру, если никакой другой вариант невозможен.

Ещё вопрос. Сколько установочных коробок установлено под выключатели? Если возможность добавить коробку у входа?

К сожалению, везде только по одной коробке. Ну допустим, путем недельного скандала с женой я установлю еще одну коробку.Это сильно поможет отцу русской демократии?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 17.10.2008, 15:44
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Прикинул схемку типовую, управление освещением с трёх мест. У Вас она реализуется, т.е. независимое управление с трёх мест люстрой. В резерве остаётся по одному проводнику от входной коробки до прикроватной. Причём с одного прикроватного места можно также включить один торшер... icon_sad.gif
Лучше всё же найти место рядом со входом для установки двух-трёх импульсных релюх. ИМХО

С женой можно не скандалить... доп. коробка мало поможет, проводов всё одно малавата будет (с)


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Darkblue_*
сообщение 17.10.2008, 15:59
Сообщение #11





Гости






Цитата(savelij @ 17.10.2008, 15:44) *
Прикинул схемку типовую, управление освещением с трёх мест. У Вас она реализуется, т.е. независимое управление с трёх мест люстрой. В резерве остаётся по одному проводнику от входной коробки до прикроватной. Причём с одного прикроватного места можно также включить один торшер.. icon_sad.gif

Правильно ли я понял: все три выключателя вкл/выкл люстру, и один из прикроватных включает один торшер? Презабавненько icon_smile.gif

Лучше всё же найти место рядом со входом для установки двух-трёх импульсных релюх. ИМХО

реле здоровые, в распаечную короку влезут? В принципе, какой габарит им нужен?И возможен ли в этом случае успехicon_smile.gif?

С женой можно не скандалить... доп. коробка мало поможет, проводов всё одно малавата будет (с)

Э... то есть энивей ничего не получиться?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 17.10.2008, 16:48
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Только предложенные варианты. icon_sad.gif имхо


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Darkblue_*
сообщение 20.10.2008, 9:00
Сообщение #13





Гости






Цитата(savelij @ 17.10.2008, 16:48) *
Только предложенные варианты. icon_sad.gif имхо


Савелий, добрый человек, не бросайте убогого, вариантов-то нетicon_smile.gif
есть возможность посмотреть схему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.10.2008, 10:28
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
есть возможность посмотреть схему?

Есть в некрасивом исполнении (почти на промакашке) три варианта.
Приведу в читаемый вид выложу.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.10.2008, 10:49
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7586
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Может быть это более подходящее ?
http://www.smarthome.ru/05406.html


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.10.2008, 17:46
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Darkblue @ 20.10.2008, 10:00) *
есть возможность посмотреть схему?

Два варианта выкладываю, вроде бы всё понятно...
 Уменьшено до 51%
Прикрепленное изображение
537 x 632 (20.12 килобайт)

Третий с тремя импульсными реле не перерисовывал... icon_sad.gif , будет, если придумаете, куда их спрятать.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Darkblue_*
сообщение 21.10.2008, 10:39
Сообщение #17





Гости






Цитата(savelij @ 20.10.2008, 17:46) *
Два варианта выкладываю, вроде бы всё понятно...
Третий с тремя импульсными реле не перерисовывал... icon_sad.gif , будет, если придумаете, куда их спрятать.

Савелий, спасибо. К сожалению, я сварщик не настоящий, можно в двух словах, что и как вкл/выкл по предложенным схемам?

C тремя лампами - все три выключателя вкл/выкл люстру, и один из прикроватных включает один торшер( схема с перекрестным и проходными).
А схема с двумя лампами?
После этого клятвенно обещаю больше не приставать. С уважением, Владимир.

Может быть это более подходящее ?
http://www.smarthome.ru/05406.html

Спасибо, думал об этом. Сначала попытаюсь реализовать проводную схему, затем, если будет неудобно, поэкспериментирую с радиосвязью.

Рисунки из цитат удаляем.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 21.10.2008, 14:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.10.2008, 18:53
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Darkblue @ 21.10.2008, 11:39) *
К сожалению, я сварщик не настоящий, можно в двух словах, что и как вкл/выкл по предложенным схемам?

Я тоже не настоящий... да к тому же и не сварщик вовсе... icon_biggrin.gif icon_razz.gif

Сх.1
Два одноклавишных переключателя + сдвоенный одноклавишный переключатель - типовая схема управления освещением (люстра) с трёх мест. Один оставшийся провод позволяет управлять одним торшером.

Сх.2
Две пары переключателей позволяют независимо управлять торшерами и у кровати и при входе (1S и 3S - одноклавишные переключатели, 2S2 и 2S1 - двухклавишный переключатель)
4S, 5S, 6S - кнопки управления импульсным реле люстры. На картинке можно исправить... Реле, если подберёте подходящее, можно упаковать в люстру, количество проводников к ней позволяет это сделать.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 23:52
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены