Система уравнивания потенциалов , На сколько она сейчас актуальна для частных домов

Может быть ситуация, когда весь монтаж выполнен, а жэковский монтер решил от защитного РЕ розетки на кухне уравнивать бойлер на смежной стене в ванной, питающейся по другой групповой линии.

ОПЧ оборудования на кухне и бойлера в ванной комнате несколько не доступны одновременно, согласитесь.

Уравнивание.. в голову жековскому монтёру.. это вряд ли случится..

Самоуспокоенность не всегда пользительна. Посмотрите на рис. 1.7.7. в ПУЭ-7. Там на втором этаже - ванная комната (в штрих-пунктире).
Поместите теперь оборудование (слева) в зону ванной. Вы реально удалите проводки обозначенные "3" ?

"... На сколько она сейчас актуальна для частных домов" - какой жэковский монтёр в частном доме?

Да при чём здесь рисунок 1.7.7.? Если речь идёт о "... На сколько она сейчас актуальна для частных домов"?

Имелось в виду требование обеспечения непрерывности защитных проводников. Если в ситуации с защитным нулевым проводником в розетке, отключив ОПЧ одновременно нивелируются его защитные функции, то защитный проводник уравнивания потенциалов должен сохранить непрерывность цепи постоянно.

А прочие РЕ проводники должны сохранять непрерывность периодически ?
Предположим - отсутствуют УЗО.
Ситуация: в ванной комнате две единицы оборудования. К более мощной единице поведен РЕ 2,5мм², к менее мощной - 1,5. От этажного щитка - 20м. Между оборудованием есть проводник ДСУП сечения меньшего из двух - 1,5 (п.7.6.6.14 ГОСТ Р 58882—2020), трубы пластиковые. Проводка скрытая, дюбель выбирает себе 2,5мм², рвёт.. А хозяин даже не подозревает о произошедшем, ибо он "простое лицо" к тому же. Есть ли уверенность, что при замыкании на корпус первой единицы, с большим номиналом АВ, его расцепитель сработает ?

Другой вариант, более простой. В том же помещении только одна ОПЧ. К ней подстраховывающий дублёр РЕ тянуть ?


На ваш взгляд положения общей гл.1.7 ПУЭ для частных домов "не катят" ?
Что по-вашему на рисунке 1.7.7 может НЕ соответствовать оборудованию в доме частного владельца ?

aleksej333,
Короче говоря, "смерть" СУП сильно преувеличена. : Всё доступное прикосновению металлическое оборудование в мокрых зонах, которое теоретически может оказаться под напряжением, должно быть включено в ДСУП. Лучше перебдеть и кинуть лишний провод 4 ммІ на каркас ванны, чем гадать, токопроводящий пластик или нет

Сообщение отредактировал Semenych - 6.12.2025, 18:20

Мы понимаем, в термин защитные проводники входят все типы защитных проводников, включая м/к, используемые в качестве этих проводников, а также совмещенные PEN, PEL, PTM в которых присутствуют функции защитных проводников. Ко всем этим проводникам распространяется требование непрерывности. И само собой проводимости.

Предположить можно и неисправность УЗО или выбор неправильного УЗО.
Ситуация, аварийная и очень опасная.
Ток кз (утечки) потечет через защитный проводник 1,5 кв. мм так долго, пока не сработает защита.
Если выполнена полноценная ДСУП, все ПЧ будут по отношению к N под фазным напряжением, что защитит человека, находящегося в этом пространстве.
При отсутствии ДСУП или при частичном ее выполнении (уравнены потенциалы только одной или нескольких ОПЧ ЭПУ), человек попадет под опасное напряжение 220 В, прикоснувшийся к любой из ОПЧ.
Поэтому считаю УЗО обязательно и время от времени тестировать его на исправность.

Этого и я не делаю.. а уж на обывателя надежд ещё меньше.

Правильное предположение.. тем более у многих УЗО просто по-факту отсутствует.
А "долго" может продлиться дольше 0,4 сек

Сообщение отредактировал Олега - 7.12.2025, 10:23

Да дело в том, что абсолютное большинство частных домов не имеет газа, водопровода, канализации и пр. Там элементарно не требуется СУП.

т.е. защитный проводник питающего кабеля перед подключением в розетку должен проходить через соединитель с PE основной СУП ?! тем более wagu ... ну такое себе решение
и где это всё должно собираться? в подрозетнике? или PE питающего кабеля завести в КУП подключить на СУП и оттуда вывести на розетку!? Вам не кажется что это несколько противоречит ПУЭ картинке 1.7.7 !? Как обосновать такую "ляпнину"?




ну для тёплых полов и греющего кабеля без экрана это понятно, и то при условии что ктото сетку будет варить прямо в квартире
но возникает вопрос, как быть с греющей плёнкой которая укладывается непосредственно пол ламинат, экрана там нет, да и сетку пол ламинат не положить?!
или например греющего кабеля без экрана для обогрева труб?!


ну, ширина сетки максимум 2.5м как вы собираетесь покрыть пол комнаты шириной больше 2.5м ?? варит будете?


я Ваш посыл понял, в теории да
но например на кухне, металлический тостер, какой нибудь кухонный комбайн, миксер, СВЧ, чайник металлический должны быть соединены проводником СУП. У Вас так сделано? у каких то знакомых? Вы такое вообще видели? Как теории в практику реализовать?
В техническом помещении да, можно такое реализовать, может быть в маленькой ванной комнате, где толкового ремонта нет, можно "соплями" это всё соединить, но в ванной с ремонтом или на кухне это уже не реально

Сообщение отредактировал aleksej333 - 7.12.2025, 12:36

"например на кухне, металлический тостер, какой нибудь кухонный комбайн, миксер, СВЧ, чайник металлический должны быть соединены проводником СУП."
У них есть 3 провод РЕ выполняющий и функцию СУП

Сразу оговоримся уравнивание потенциалов касается стационарных ЭПУ, все переносные должны быть исправны и проверены перед использованием.
Выполнение СУПа при выполнении строительно-монтажных работ всё классически: 1). отдельным РЕ проводником уравнивания потенциалов от РЕ шины группового (квартирного) щита с разводкой через КУП на каждую ОПЧ и СПЧ, причем в КУП разводка может быть выполнена неразборной. В этом случае непрерывность и проводимость обеспечены максимально.
2). Другой вариант СУП с помощью разборных РЕ соединений без КУП, используя нулевой защитный РЕ из розетки, либо из ЭПУ.
Здесь обеспечение непрерывности и проводимости РЕ проводников уравнивания потенциалов затруднено.
Например, использование РЕ из розеток.
Если несколько розеток зашлейфованы, то начиная от шины РЕ в щите до розетки, от которой отводится РЕ для СУП никогда не должен разъединяться при ремонте всех розеток до этой розетки. Для чего защитный проводник для каждой розетки должен быть выполнен отводом от РЕ линии. А в розетке, где выполнен отвод РЕ СУП должен быть кроме РЕ для розетки еще дополнительный контакт для СУП.
Самим надежным способом сохранения непрерывности и проводимости является выполнение соединения РЕ от щита с неразборными отводами в необходимых местах.
В варианте при использовании СУП ОПЧ для других ОПЧ и СПЧ, защитные проводники уравнивания потенциалов выполняются также как и для розеток, т.е. отводами от магистрали для случая демонтажа ЭПУ на ремонт, чтобы обеспечить непрерывность СУП для остальных ПЧ.

Сообщение отредактировал gomed12 - 7.12.2025, 15:47

То, что вы не видели внутреннего обустройства приличных домов - не говорит, что их вообще нет. Я видел целые посёлки.


Хорошо когда понятно. Только про сетку не поняли, она берётся сварная и оцинкованная.

В операционках (для уравнивания) - варили, клещами. А в быту не доводилось. Но думаю, организовать отвод крайней проволоки в коробку на стену - не проблема.

А с чего вы разогнались НА КУХНЮ ? Нашли требования как для ванной комнаты ? Или у вас там душ без кабинки ? ))

Сообщение отредактировал Олега - 7.12.2025, 18:43

Представьте себе - я видел целые города прилично обустроенных домов!

ну конечно одна теория без практики
т.е. перед тем как включить фен в розетку я должен "проверить его перед использованием")))) каааак? без включения в розетку мне выяснить что он исправен? в мастерскую каждый раз носить?)) чтобы мне поставили штамп что он сегодня исправен. А кто мне даст гарантию что пока я его до дома донёс он остался в исправном состоянии?! или мультиметром измерять сопротивление вилки?
"А в розетке, где выполнен отвод РЕ СУП должен быть кроме РЕ для розетки еще дополнительный контакт для СУП" где вы видели БЫТОВЫЕ розетки с отдельными вводами для СУП и для РЕ ?? обычно это ОДИН контакт под 2 жилы под винтик


ну СУП делается не только для ванных комнат, в том числе и для кухонь


полностью с Вами согласен, но есть люди не согласные с нами)))))

И никак невдомёк, что даже в частных домах рис. 1.7.7 очень даже при чём ?


Вам и Sist-у. Для ДСУП ванных комнат есть п.7.1.88 в ПУЭ. Назовите пункт для ДСУП кухни.

Сообщение отредактировал Олега - 7.12.2025, 19:26

примерно "Александр Шалыгин,
начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения
Судя по представленному описанию, защитное заземление в электроустановке выполнено в соответствии с указаниями главы 1.7 ПУЭ. В тоже время помещения для приготовления пищи и мытья посуды в столовых следует относить к помещениям с повышенной опасностью, где уровень безопасного напряжения, в соответствии с указаниями пункта 1.7.53 ПУЭ 7-го изд., принимается 25 В. Для таких установок, как правило, невозможно выполнить требования по параметрам автоматического отключения питания, установленные ПУЭ. В этом случае в электроустановке, в соответствии с указаниями пункта 1.7.79 ПУЭ, следует выполнить дополнительное уравнивание потенциалов.
Дополнительное уравнивание выполняется в соответствии с указаниями пункта 1.7.83 ПУЭ. Одним из возможных технических решений при выполнении дополнительного уравнивания потенциалов является прокладка магистрального проводника (шины), соединенного с РЕ-шиной распределительного щита, по периметру помещения для присоединения открытых и сторонних проводящих частей оборудования."

Олега! Вы внимательно читаете мои комментарии? "Да дело в том, что абсолютное большинство частных домов не имеет газа, водопровода, канализации и пр. Там элементарно не требуется СУП." Потенциал чего там выравнивать?

Вот пусть Шалыгин и пишет себе на здоровье какие угодно указявки.
Однако взглянем на сам вопрос:

К жилым помещениям - никакого отношения.

Я где-то сказанул, что нужно уравнивать то чего нет ? Я толкую о домах где что-то есть.