Длительная работа пускового конденсатора. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Длительная работа пускового конденсатора. |
25.8.2025, 10:31
Сообщение
#1
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 843 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Допустима??
Поискал в сети - там только рекламная грязь.. Думал, пусковой конденсатор подключен постоянно и создаёт на дополнительной обмотке фазосдвинутое напряжение - получается типа запуска 3-фазного двигателя в 1-фазной сети. Но, похоже, это таки не пусковые мне попадались, а сабжи должны отключаться?? Купил за 2 доллара CD60 (неполярный электролит), 400мкФ/450VAC, насколько это реально? Ёмкость проверил - не врёт, с напряжением тоже как правило китайцы не обманывают (ибо взрывается сразу если не то), в ДШ на похожие пишут - Long life, но насколько это реально? Стоит ли ориентироваться на 2к часов@85° / 30к@45? Приложено к нему будет 100В переменки 50Гц, а может и 200 потом захочется.. тянет ли он 450?) так-то даже подключить особо не к чему - 30 ампер розетка не даст) |
|
|
|
|
| Гость_Гость сочувствующий_* |
25.8.2025, 14:56
Сообщение
#2
|
|
Гости |
|
|
|
25.8.2025, 21:55
Сообщение
#3
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 843 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Осталось найти пусковую кнопку от стиральной машинки, рассмотреть её устройство и работу. Тогда всё встанет на свои места - как подключается пусковой конденсатор. Дякуемо! Ось зараз побижав шукати стиральну машинку. Сообщение отредактировал zoog - 25.8.2025, 21:55 |
|
|
25.8.2025, 23:17
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8065 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Об абракадабрах "2к часов@85° / 30к@45" ниче не могу сказать.
А вот CD60 предназначен только для пуска. Что касается отключения конденсатора электролита, его необходимо отключать после разгона. Причина: этот конденсатор создает мощный фазосдвигающий импульс достаточный, чтобы сдвинуть с места ротор. При длительной работе из-за токов перезаряда он сильно перегревается, вздувается и может взорваться. Лучшим вариантом для пуска считается центробежный выключатель, который при выходе АД на номинальные обороты автоматически выключает пусковой конденсатор. Но здесь необходима доработка (удлинение) вала АД. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
26.8.2025, 23:00
Сообщение
#5
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 843 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Об абракадабрах "2к часов@85° / 30к@45" ниче не могу сказать. к - это приставка СИ, надо знать. Но не обязательно) @ - значит "at" = "при" Цитата А вот CD60 предназначен только для пуска. В каких документах это отражено? Обычно реактивная мощность силовых емкостей характеризуется числом VAC, но тут электролит... У них в таком объёме токи порядка нескольких ампер, но не десятки. Видимо, 100-кратная перегрузка возможна кратковременно... И длительный ток такого прибора никак не нормирован( |
|
|
27.8.2025, 1:35
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8065 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Кое-что есть в ГОСТ IEC 60252-2-2011
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
27.8.2025, 2:32
Сообщение
#7
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 379 Регистрация: 10.11.2023 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 61747 |
Дякуемо! Ось зараз побижав шукати стиральну машинку. Не куда бежать не надо это все продается на валберсе или на озоне. https://www.wildberries.ru/catalog/32275082...px?targetUrl=SN А на рынке это еще 2 раза дешевле. Почему так без понятия. Сообщение отредактировал Brud - 27.8.2025, 2:33 |
|
|
|
|
27.8.2025, 10:25
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8065 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
ТС видимо возражал против ПНВС, т.к. речь идет о коммутации 30А.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
27.8.2025, 12:03
Сообщение
#9
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 843 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
27.8.2025, 13:45
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8065 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Грубо, рабочая емкость берется из расчета 1мкФ на 100 Вт мощности АД.
Для схемы звезда при использовании 400 мкф, Сраб=2800*Iф*Uф, из чего ток в обмотках Iф=28 А при 220 В, как бы не превышает паспортные данные АД и конденсатор можно использовать как рабочий. Если АД разгоняется при этой емкости, оставляйте, хотя для разгона необходима емкость в 2,5 раза больше. А вот как поведет себя кондер при длительной эксплуатации, не понятно, остается только экспериментально следить за температурой. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
27.8.2025, 14:40
Сообщение
#11
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 843 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Грубо, рабочая емкость берется из расчета 1мкФ на 100 Вт мощности АД. Для схемы звезда при использовании 400 мкф, Сраб=2800*Iф*Uф, из чего ток в обмотках Iф=28 А при 220 В, как бы не превышает паспортные данные АД и конденсатор можно использовать как рабочий. Если АД разгоняется при этой емкости, оставляйте, хотя для разгона необходима емкость в 2,5 раза больше. А вот как поведет себя кондер при длительной эксплуатации, не понятно, остается только экспериментально следить за температурой. Вы, наверное, очень далеки от электроники - ток через электролит подохожих габаритов ограничен значением 1,5...3А и при превышении он просто закипит и взорвётся через несколько секунд/минут. Это даже из ГОСТа видно - косинус там 0,1, то есть 10% мощности идут в тепло. 450В*55А*0,1 = 2500Вт, а корпус там 50х100 (D*L). |
|
|
27.8.2025, 15:55
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8065 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Без электроники, для понимания продолжительности использования пускового конденсатора после разгона вала АД, необходимо учитывать массу и геометрию вращающихся элементов, распределение массы относительно оси вращения, частоту вращения системы и требуемое время разгона/торможения.
Оптимальное соотношение между моментом на валу и мощностью двигателя — 1:3 для обеспечения стабильной работы системы. При этом чрезмерно большой момент может привести к увеличению времени разгона и повышенным пусковым токам. В части, когда конденсатор расплавится - взорвется, думаю, вы разберетесь. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
27.8.2025, 16:28
Сообщение
#13
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 843 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Без электроники, для понимания продолжительности использования пускового конденсатора после разгона вала АД, необходимо учитывать массу и геометрию вращающихся элементов, распределение массы относительно оси вращения, частоту вращения системы и требуемое время разгона/торможения. Нее, я просто спрашивал - работает ли пусковой конденсатор всё время или отключается после раскрутки. Вот такой я чайник) |
|
|
27.8.2025, 18:51
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8065 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
На это пожелание ответил еще в #4.
Переключают вручную или автоматически с пускового конденсатора на рабочий конденсатор. Вручную, до 4х кВт для переключения используют вышесказанный ПНВС, для двигателей большей мощности используют аппаратуру косвенного переключения. Либо автоматическое переключение с помощью реле времени, тока и вышепредложенного центробежного реле скорости. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
27.8.2025, 20:05
Сообщение
#15
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 843 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
|
|
|
30.8.2025, 3:48
Сообщение
#16
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 379 Регистрация: 10.11.2023 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 61747 |
На это пожелание ответил еще в #4. Переключают вручную или автоматически с пускового конденсатора на рабочий конденсатор. Вручную, до 4х кВт для переключения используют вышесказанный ПНВС, для двигателей большей мощности используют аппаратуру косвенного переключения. Либо автоматическое переключение с помощью реле времени, тока и вышепредложенного центробежного реле скорости. Раньше еще до частотников Я себе всегда делал схему иэ двух пускателей и все свои станки с этой схемой и запускал.Сейчас у меня 8 штук частотников разной мощности и на конденсаторы я забил. У меня 1 частотник вообще лежит на полке в гараже про запас. В наше время какие конденсаторы . У меня конденсаторный запуск остался только на бетономешалке потому что стоит она на улице и туда поставит частотник очень проблемно. Это лично мое частное мнение я на нем не настаиваю. Тем более в наше непростое время цены на частотники даже на Алиэкспрессе не радуют. Так же могу добавить за 10 лет нещадной эксплуатации у меня сгорел только один частотный преобразователь и то по моей вине. Это я насчет надежности китайских частотников с Алика. Спалить его еще надо очень сильно захотеть. Я смог спалить только один пока, больше пока не получается. |
|
|
30.8.2025, 3:48
Сообщение
#17
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 379 Регистрация: 10.11.2023 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 61747 |
На это пожелание ответил еще в #4. Переключают вручную или автоматически с пускового конденсатора на рабочий конденсатор. Вручную, до 4х кВт для переключения используют вышесказанный ПНВС, для двигателей большей мощности используют аппаратуру косвенного переключения. Либо автоматическое переключение с помощью реле времени, тока и вышепредложенного центробежного реле скорости. Раньше еще до частотников Я себе всегда делал схему иэ двух пускателей и все свои станки с этой схемой и запускал.Сейчас у меня 8 штук частотников разной мощности и на конденсаторы я забил. У меня 1 частотник вообще лежит на полке в гараже про запас. В наше время какие конденсаторы . У меня конденсаторный запуск остался только на бетономешалке потому что стоит она на улице и туда поставит частотник очень проблемно. Это лично мое частное мнение я на нем не настаиваю. Тем более в наше непростое время цены на частотники даже на Алиэкспрессе не радуют. Так же могу добавить за 10 лет нещадной эксплуатации у меня сгорел только один частотный преобразователь и то по моей вине. Это я насчет надежности китайских частотников с Алика. Спалить его еще надо очень сильно захотеть. Я смог спалить только один пока, больше пока не получается. |
|
|
30.8.2025, 18:57
Сообщение
#18
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 843 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Brud, мне он для фильтра нужен, хотел через него гнать 10..100А длительно.
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2026, 22:34 |
|
|
|
|