Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подлкючение измерительных цепей к ТТ и амперметру.

red3377
сообщение 3.6.2025, 21:10
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Уважаемые специалисты прошу вашего совета моя область знаний в другой области а именно АСУ ТП. Суть в чем: в силовом щите насосов решили поставить заменить старые ТТ на новые кл. 0,5 для измерения силы тока потребления асинхронным двигателем во время его работы, питание щита 0,4 кВ. Ко вторичным цепям тт я подключил цифровой амперметр от «Овен» ИТС-Ф1, в инструкции на прибор указано, что подключать вторичные цепи от ТТ к амперметру не проводом не более 1 мм, но я знаю, что аналоговые амперметры подключают сечением не менее 2,5 мм, об этом сказано в инструкции на прибор. Так вот, почему нельзя подключить сечением, скажем, 1,5 или 0,75 мм вторичные цепи коммутации, ведь ток вторички тт всего 5 А, механической нагрузки на провод нет. Второй вопрос не мало важен. Цепи коммутации от ТТ до счетчика идут через клеммную колодку, в ГОСТ 32396-2021 сказано, что только напрямую к ТТ должны подключаться измерительные цепи без промежуточных соединений. Я понимаю, что этот ГОСТ для ВРУ и для узла учета электроэнергии, но ведь при подключении ТТ просто как измерителя я руководствовался этим ГОСТом, выкинул нахрен промежуточные клеммы и подключил вторичные цепи ТТ напрямую к амперметру. Поэтому не делают ли ошибки проектанты, когда цепи коммутации от ТТ до амперметра, если цепь только для измерения, не для учета, используют промежуточные клеммы?ПУЭ 7 тоже говорит 3.4.7.К выводам измерительных трансформаторов или отдельным аппаратам кабели допускается присоединять непосредственно.Получается что клеммы как промежуточное звено нафиг не нужны???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 4.6.2025, 6:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Цитата(red3377 @ 3.6.2025, 22:10) *
почему нельзя подключить сечением, скажем, 1,5 или 0,75 мм вторичные цепи коммутации, ведь ток вторички тт всего 5 А, выкинул нахрен промежуточные клеммы и подключил вторичные цепи ТТ напрямую к амперметру.

Прм малых сечениях возрастет погрешность ТТ в зависимости от расстояния и учитывайте при обрыве цепи ТТ может сгореть т вызвать КЗ в питающей силовой сети.
а клеммы оставляйте тоже нужны при ремонте, поверке, контроле.

Сообщение отредактировал Sist - 4.6.2025, 6:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 4.6.2025, 7:35
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



С длинными тонкими проводами запросто можно превысить мощность ТТ, которая для новых трансов составляет единицы ватт.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.6.2025, 12:01
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Клеммник нужен для закорачивания вторичной обмотки ТТ при необходимости снятия прибора для замены, поверки, калибровки.
Что касается сечения, видимо 1 кв. мм выбран, чтобы оптимизировать нагрузку на вторичке ТТ, чтобы Z нагр = Zприбора + Zпроводов не превысил номинальную нагрузочную способность ТТ.
Использование проводов большего сечения может увеличить нагрузку за счет большей индуктивности, чем при использовании провода 1 кв.мм.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 4.6.2025, 15:09
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Мощность пропорциональна сопротивлению: Р=I2R; больше сопротивление проводов - больше нагрузка.

Сообщение отредактировал Roman D - 4.6.2025, 15:17


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
red3377
сообщение 4.6.2025, 16:50
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Цитата(gomed12 @ 4.6.2025, 12:01) *
Клеммник нужен для закорачивания вторичной обмотки ТТ при необходимости снятия прибора для замены, поверки, калибровки.
Что касается сечения, видимо 1 кв. мм выбран, чтобы оптимизировать нагрузку на вторичке ТТ, чтобы Z нагр = Zприбора + Zпроводов не превысил номинальную нагрузочную способность ТТ.
Использование проводов большего сечения может увеличить нагрузку за счет большей индуктивности, чем при использовании провода 1 кв.мм.

Ну а как же ГОСТ где указано что подключать тт без промежуточных соединений.Есть вообще требования для подключения амперметров в силовых щитах?То есть цепи измерения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.6.2025, 17:36
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23145
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



КК входит в измерительную цепь


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
red3377
сообщение 4.6.2025, 17:49
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Цитата(с2н5он @ 4.6.2025, 17:36) *
КК входит в измерительную цепь

Так чему верить гост или пуэ7 ?В пуэ сказано что тт через кип подключать цепи тока и напряжение.Но гост говорит что без промежуточных соединений.

Сообщение отредактировал red3377 - 4.6.2025, 19:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.6.2025, 5:17
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(red3377 @ 4.6.2025, 16:49) *
Так чему верить гост или пуэ7 ?

Буквам в заголовке ГОСТа. Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий.
Ключевая разница - возможен доступ неквалифицированного персонала.

Сообщение отредактировал Roman D - 5.6.2025, 5:28


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.6.2025, 7:21
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23145
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



красный3377 что Вы считаете цепь измерения?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 5.6.2025, 7:59
Сообщение #11





Гости






Цитата(gomed12 @ 4.6.2025, 12:01) *
...
Использование проводов большего сечения может увеличить нагрузку за счет большей индуктивности, чем при использовании провода 1 кв.мм.

Интересно стало, а как же подключаются ТТ на ОРУ-500 кВ? Там расстояние от ТТ до релейного щита (место установки ПУ) больше 100 м. Прокладывали кабель сечением 120,0 мм2.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 5.6.2025, 8:35
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(red3377 @ 3.6.2025, 21:10) *
Ко вторичным цепям тт я подключил цифровой амперметр от «Овен» ИТС-Ф1, в инструкции на прибор указано, что подключать вторичные цепи от ТТ к амперметру не проводом не более 1 мм, но я знаю, что аналоговые амперметры подключают сечением не менее 2,5 мм,

У Овена в отличии от аналоговых приборов, электронный вход, который при КЗ и просто бросках на линии может сгореть, потому и рекомендуют изготовители уменьшить сечение проводов до 1 мм в квадрате, в надежде, что это поможет!
И ведь помогает, правда не всегда!
Аналоговые приборы более стойкие!

Всё остальное уже перечислили.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 5.6.2025, 8:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
red3377
сообщение 5.6.2025, 20:37
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Цитата(Roman D @ 5.6.2025, 5:17) *
Буквам в заголовке ГОСТа. Устройства вводно-распределительные для жилых и общественных зданий.
Ключевая разница - возможен доступ неквалифицированного персонала.
Если верить буквам из ГОСТа то тогда сети кто контролирует подключает узлы учета через кип нарушают требования ГОСТа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВитВит
сообщение 6.6.2025, 8:27
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 12.7.2016
Из: Россия
Пользователь №: 49616



Цитата(gomed12 @ 4.6.2025, 16:01) *
Клеммник нужен для закорачивания вторичной обмотки ТТ при необходимости снятия прибора для замены, поверки, калибровки.
Что касается сечения, видимо 1 кв. мм выбран, чтобы оптимизировать нагрузку на вторичке ТТ, чтобы Z нагр = Zприбора + Zпроводов не превысил номинальную нагрузочную способность ТТ.
Использование проводов большего сечения может увеличить нагрузку за счет большей индуктивности, чем при использовании провода 1 кв.мм.

А разве активное сопротивление не в разы больше индуктивного? Тогда лучше большее сечение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_незнайка_*_*
сообщение 6.6.2025, 9:12
Сообщение #15





Гости






Номинальный ток обмотки учёта 1A следует выбирать,
как правило, для ОРУ-110 и выше по условию использования ми-
нимального сечения жил контрольного кабеля 2,5мм2 (медь)
для работы в классе точности при длине кабеля более 171 метров
и условию установки микропроцессорных счётчиков с номиналь-
ным током 1А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 8:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены