Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ПТЭЭП Приложение 3 , Чем руководствуемся

Shapiton
сообщение 13.1.2023, 15:56
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 22.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7665



Добрый, комрады.
Сдал в этом году экзамен и внезапно обнаружил, что ПТЭЭП с 7 января 2023 года сильно похудел.
И приложения 3 там нет теперь.
Не ковырялся ещё, но может кто знает как теперь?


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 15.1.2023, 1:06
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Кроме ПТЭЭП существуют еще ГОСТы, СТО, и прочие нормативные документы!
А ПТЭЭП, народ ещё переваривает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.1.2023, 11:07
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7615
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



С учетом добровольности применения ПТЭЭП и, если в голове нет других разработанных внутренних мероприятий реализации этого Приложения на предприятии с учетом состояния ЭУ, то скорее всего необходимо следовать минимум этим старым требованиям ПТЭЭП.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 16.1.2023, 10:31
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(gomed12 @ 15.1.2023, 11:07) *
С учетом добровольности применения ПТЭЭП и, если в голове нет других разработанных внутренних мероприятий реализации этого Приложения на предприятии с учетом состояния ЭУ, то скорее всего необходимо следовать минимум этим старым требованиям ПТЭЭП.

Согласен! Но, старое ПТЭЭП этим приказом отменили!!!
Если старые ПТЭЭП были всё-таки руководством для электромонтёров (практиков), то новое ориентировано на руководящий персонал и частных предпринимателей!
Новое ПТЭЭП, так сказать, сменило ориентацию!
Электромонтёры (практики), кроме тех, кому по-фиг, в ауте!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shapiton
сообщение 17.1.2023, 18:18
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 22.11.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7665



Цитата(gomed12 @ 15.1.2023, 11:07) *
С учетом добровольности применения ПТЭЭП и, если в голове нет других разработанных внутренних мероприятий реализации этого Приложения на предприятии с учетом состояния ЭУ, то скорее всего необходимо следовать минимум этим старым требованиям ПТЭЭП.

Старым не получится, как сказали выше.
Видимо организациям придётся писать СТО. Я уже некоторым делал такие.
Но, скажем, какой-нить магазин или цех, отдельно взяты с 5-ю сотрудниками? Им тоже писать?
Пойду, наверно, к инспектору- он же проверять будет в итоге.


--------------------
Рассматривал электрическую лампочку. Остался доволен. © Д. Хармс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 18.1.2023, 15:22
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7615
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



От чего-то изначально необходимо отталкиваться.
Включение Приложения 3 по уровню параметров испытаний в свое СТО подойдет, чтобы ничего не придумывать.
Думаю, в других рекомендуемых нормах ничего нового вряд ли найдешь.
А вот сроки и периодичность лучше разработать, исходя из состояния и по результатам осмотров.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 22.1.2023, 19:01
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2064
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



ПТЭ ЭСиС теперь рулит
А если чего в нем нет - гугль в помощь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Opornik
сообщение 1.2.2023, 15:10
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 13.1.2022
Пользователь №: 59295



ориентируемся на РД 34.45-51.300-97 ОНИЭ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 2.2.2023, 16:02
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Opornik @ 1.2.2023, 15:10) *
ориентируемся на РД 34.45-51.300-97 ОНИЭ
РД 34.45-51.300-97 - это устаревший документ, отменённый ещё в 2017 году более новым документом, который теперь и рулит:




--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Opornik
сообщение 8.2.2023, 9:57
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 13.1.2022
Пользователь №: 59295



Цитата(Ваня Иванов @ 2.2.2023, 16:02) *
РД 34.45-51.300-97 - это устаревший документ, отменённый ещё в 2017 году более новым документом, который теперь и рулит:


РД 34.45-51.300-97 -не отмененный документ, перестали действовать только отдельные его положения, а СТО -это внутренний документ Россетей, его тоже можно использовать на добровольных началах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.2.2023, 11:57
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18121
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Как же замечательно стало жить - выбирай сам себе по какому докУменту работать дальше.. Не приглянулся в Гугле ни один - напиши свой.. Красота !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diamand
сообщение 18.4.2025, 6:59
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 30073



Народ всем привет! У меня своя лаборатория, очень много с кем работаю уже из года в год, и уже все привыкли что есть ПТЭЭП приложение 3 и большинство заказчиков даже и не знает что оно уже не действует. А с этого года местное казначейство начали задавать вопросы о том на каком основании мы должны выделать деньги для бюджетных учреждений для профилактических испытаний электрооборудования. И абсолютно ни в одном нормативном действующем документе не написаны сроки испытаний. Да есть ГОСТы и СТО где прописаны обьемы испытаний и нормативы, но сроков нигде нет. Вот вопрос, может кто то сталкивался и все таки что то где то находил по срокам информацию. Удивительно, но даже местный Ростехнадзор ничего внятного не смог мне сказать. Типа что то есть, просто плохо искали, ищите сами...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 18.4.2025, 7:21
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 460
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



при проведении испытаний электрооборудования необходимо руководствоваться инструкциями заводов-изготовителей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 18.4.2025, 8:39
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093




РД 34.45-51.300-97, ГОСТы, Паспорта и РЭ заводов изготовителей оборудования.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diamand
сообщение 18.4.2025, 12:30
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 30073



Цитата(Sist @ 18.4.2025, 11:21) *
при проведении испытаний электрооборудования необходимо руководствоваться инструкциями заводов-изготовителей.


Когда речь идёт о периодических испытаниях уже как правило нет никаких паспортов и тем более инструкций заводов изготовителей. Здания уже давно в эксплуатации многие.
Цитата(НИР @ 18.4.2025, 12:39) *
РД 34.45-51.300-97, ГОСТы, Паспорта и РЭ заводов изготовителей оборудования.


В РД и ГОСТАХ нет сроков. Паспорта не имеют смысла, замеры металосвязи, контура заземления, фазы ноль не связаны никак с самим оборудованием. А по замеру изоляции кабельных линий попробуй еще найди паспорта особенно старых зданий который уже находятся в эксплуатации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 18.4.2025, 17:21
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Diamand @ 18.4.2025, 12:30) *
Когда речь идёт о периодических испытаниях уже как правило нет никаких паспортов и тем более инструкций заводов изготовителей...
В РД и ГОСТАХ нет сроков. Паспорта не имеют смысла, замеры металосвязи, контура заземления, фазы ноль не связаны никак с самим оборудованием...
Поэтому на своём предприятии вводим в действие СТО 34.01-23.1-001-2017 "Объём и нормы испытаний электрооборудования" внутренним организационно-распорядительным документом (приказом) и пользуемся этим СТО на законных основаниях как своим собственным:
Цитата(Ваня Иванов @ 2.2.2023, 16:02) *


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diamand
сообщение 18.4.2025, 17:57
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 30073



Цитата(Ваня Иванов @ 18.4.2025, 21:21) *
Поэтому на своём предприятии вводим в действие СТО 34.01-23.1-001-2017 "Объём и нормы испытаний электрооборудования" внутренним организационно-распорядительным документом (приказом) и пользуемся этим СТО на законных основаниях как своим собственным:

Это по сути старое РД 1997 года с некоторыми корректировками, там никогда не было написано сроков испытаний по бытовым испытаниям 0,4кВ

Сообщение отредактировал Diamand - 18.4.2025, 17:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 18.4.2025, 19:06
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Diamand @ 18.4.2025, 17:57) *
Это по сути старое РД 1997 года с некоторыми корректировками, там никогда не было написано сроков испытаний по бытовым испытаниям 0,4кВ
Вы в этом уверены? Если более внимательно прочесть СТО 34.01-23.1-001-2017, гл. 4 "Общие положения", то можно обнаружить волшебные буковки "П", "К", "С", "Т", "М" и пояснения к ним:
Цитата
4.3 В настоящем стандарте приняты следующие условные обозначения категорий контроля:
П – при вводе в эксплуатацию нового электрооборудования и электрооборудования, прошедшего восстановительный или капитальный ремонт и реконструкцию на специализированном ремонтном предприятии;
К – при капитальном ремонте на субъекте электроэнергетики;
С – при среднем ремонте;
Т – при текущем ремонте электрооборудования;
М – между ремонтами;
Категория «К» включает контроль при капитальном ремонте как данного вида основного электрооборудования, так и другого оборудования данного присоединения.
...
Периодичность контроля электрооборудования, если она не указана в ПТЭ или в соответствующих разделах настоящего стандарта, устанавливается в соответствии с действующими внутренними документами ПАО «Россети» и его дочерних зависимых обществ или техническим руководителем субъекта электроэнергетики с учетом условий и опыта эксплуатации, технического состояния и срока службы электрооборудования и указаний изготовителя.

Подчёркнутое означает, что технический руководитель вашего предприятия вправе самостоятельно установить периодичность испытаний и контроля любого электрооборудования (хоть ежедневно!)!



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.4.2025, 22:59
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23154
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



после чего его выпрут нахр


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 19.4.2025, 0:03
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7615
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Ваня Иванов @ 18.4.2025, 19:06) *
Подчёркнутое означает, что технический руководитель вашего предприятия вправе самостоятельно установить периодичность испытаний и контроля любого электрооборудования (хоть ежедневно!)!

Хотя СТО отношения к Потребителям ЭЭ не имеют, со сказанным вполне согласен.
Добавлю, необходимость выполнения испытаний и в ПТЭЭПЭЭ имеется
п.7 При эксплуатации электроустановок потребитель должен обеспечить:
м). проведение испытаний электрооборудования в соответствии с пунктом 26 и главами VI-XI Правил;

Что касается периодичности, то решение принимает, как правильно сказал Ваня, технический руководитель.
Лаборатории могут не назначая измерений/испытаний, а предлагать расширенную услугу по установлению состояния электроустановок и дать предложения.
Там дальше пусть принимают решение руководство предприятия.

Сообщение отредактировал gomed12 - 19.4.2025, 0:04


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2025, 7:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены