Загадка почти про движение трёх тел

Привет всем. Снял в аренду цех (бывший гараж для грузовиков) в здании. В здании 5 арендаторов. И вот за неполные 2 месяца происходит уже третий раз примерно одна и та же ситуация. Пропадает одна из фаз или на станке или даже на отходящем кабеле из ВРУ к щиту арендатора (точки А и В на рисунке) между зануленными корпусами оборудования и металлокаркасом здания появляется четкие такие 220 вольт. Понятно что нет металлосвязи между нулём и металлокаркасом. Но всё равно не пойму откуда это напряжение. Никогда такого не замечал в других случаях

Не видно точек А и В чо-та..

Не выполнена СУП ?


Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2025, 11:08

Да блин с этим кривым прикреплением рисунков...
https://drive.google.com/file/d/1nx_io1vFQA...ew?usp=drivesdk

Понятно что СУП нет. Так же как металлосвязи. Непонятно как появляется разность потенциалов. По какому пути

А как измеряете? Пропадает напряжение между фазой и нулём? А между фазами?
Возможно N оборван и фаза садится на оборванный N. Возможно, когда соседи что-то включают.
А возможно ещё чё!


Сообщение отредактировал sasha4312 - 15.3.2025, 11:24

Рисунок в ссылке

Опишу все три раза. Первый - когда заехал, дал задание помощнику подключить 1к62. Он где-то не аккуратно подключил провод и появилось напряжение. Второй раз на старом автомате (я тогда не знал что он питает мою часть) отгорел фазный провод. Позавчера опять появилось напряжение, я проверил всю свою часть, пошёл к Сочи у них обнаружили тоже подгоревший автомат и соответственно пропавшую фазу на его станке

В свое время я наборолся со всякими "наводками".. Костян, не теряй время. СУП должна быть, ибо может нае.нуть. А размышлизьмы апосля..

То есть два раза был обрыв в точке В и один в точке А

Олега, и СУП и замену автоматов в ВРУ мы с арендодателем уже запланировали. Вопрос больше уходит в область теории.

Что-то мне кажется что в обрыве ноль до ВРУ

Это понимается при изменении нагрузок по фазам (ноль "гуляет")

Лишь бы никто не пострадал покуда вы там планируете.. (соплю бросить - не долго)

Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2025, 11:58

Олега, сложность в том, что все арендаторы - производственники, нагрузка на 90% трехфазная.

Да трехфазная наверняка не включается . Оно же ж гудит пративна )).
Достаточно освещения.
Всего-то 5 арендаторов..

Сообщение отредактировал Олега - 15.3.2025, 11:52

В токарном станке 1к62 трансформатор "собственных нужд" 380/36. Включен между фаз, однако.

Так же как и цепи управления от другой обмотки этого же трансформатора на 127 В.

И? Вы думаете что я за 30 лет их ремонта не заметил?

А на дохлую фазу напряжение не могло заскочить. Уверен в Вашем опыте.

1. Определяем характер напряжения присоединив нагрузку в цепь между корпусами.
2. Проверяем наличие перемычки между PE и N во ВРУ.
3. Проверяем напряжение между фазами и корпусом станка.
При отсутствии, заключаем, где-то утечка на изолированных от земли сторонних м/к на вводе.
4. Дальше откидываем кабели, прозваниваем-испытываем...

Та самая механизма:

Где тут ноль.



Сообщение отредактировал Roman D - 15.3.2025, 16:45

Вряд ли, 1к62 еще 50 лет назад перестали выпускать, теперь от родной схемы возможно и ничего не осталось, даже трансформатор.
Осталась одна механика, кинематика.
В электрику может и всунули рабочий нуль, в лучшем случае смодернизировали с ОСМ на 380/110/24 В.

Модернизировать данный станок, как Т-34. Лучше не придумаешь.

gomed12, зачем вы выдумываете? Может лучше у меня спросить?

Чудес не бывает. В станке рабочий ноль повторно заземлен, а между станком и ВРУ ноль периодически обрывается. Станок плохо заземлен. имхо.