Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Олега
сообщение 4.2.2025, 23:13
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18047
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 4.2.2025, 14:54) *
Да об этом каждый мало-мальски грамотный электромонтёр знает icon_wink.gif
Например, можно посмотреть ..
Мне не надо где смотреть, мне надо объяснить, написанное экспертом Ваней (и выделенное мной). Стыдно признаться, но... не понял. Прошу развернуть мысль подробнее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 6.2.2025, 14:49
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3983
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 4.2.2025, 23:13) *
...Стыдно признаться, но... не понял. Прошу развернуть мысль подробнее.

Для начала скачаем Библиотеку электромонтёра, выпуск № 505, где на стр. 20 найдём следующую информацию:



Запомним значение индуктивного сопротивления 0,06 Ом/км для четырёхжильного кабеля напряжением до 1 кВ.

Далее скачаем справочное пособие Калантарова П.Л., Цейтлина А.А. «Расчет индуктивностей», 1986 г.



Откроем эту очень полезную книгу на стр. 57, где показан вывод формулы расчёта индуктивности КЛ с расщеплёнными проводами и выполним следующие расчёты:



Как видим, индуктивное сопротивление КЛ с расщеплёнными проводами более чем в 2,5 раза превышает индуктивное сопротивление одиночного четырёхжильного кабеля такой же длины.

Более точные расчётные формулы определения индуктивности для различных вариантов расположения шестипроводных кабельных линий приведены в работе к.т.н. доцента Ю.М.Горбенко и доцента В.В.Кирюхи «Индуктивность различных вариантов расположения проводов шестипроводной кабельной линии» (перейти по ссылке)

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 7.2.2025, 9:38


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.2.2025, 20:37
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18047
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Прежде чем начинать мерковать.. попробуй привести в соответствие с циферками рисунок
 Уменьшено до 56%
Прикрепленное изображение
599 x 220 (24.21 килобайт)

Понятно автор рисунка не ты.. Но ты всё ж автор публикации на форуме.
Две пары одножильных скорее скрутятся в "ромбик-квадратик" (около того)
Ну а 6 проводов - ваще в пучок, с непредсказуемым относительным расположением фаз в этом пучке.
Хотя забыт 7-й, видимо нулевой и он в центре.. Но это только в идеале (кто ж его так ручками на ВЛ "укутает"?)
Это я невольно забегаю, Ваня.., прости.., не буду отвлекать от правильных расчётов.

Цитата(Ваня Иванов @ 6.2.2025, 14:49) *
Более точные расчётные формулы..
Очень интересно, однако: "Не удаётся установить соединение с сайтом"

Сообщение отредактировал Олега - 6.2.2025, 21:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 7.2.2025, 9:34
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3181
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Расчёт индуктивного сопротивления кабельной линии интересен исключительно для расчёта её полного сопротивления к определению сопротивления петли(расчёта тока к.з.) для подбора устройства защиты.
В теме - вопрос выбора кабелей от щита до насосов. Не верю, что речь идёт о протяжённости в километры.
Индуктивности при последовательном соединении складываются.
Смысл считать сотые, тысячные Ома индуктивного сопротивления кабеля, когда индуктивное сопротивление нагрузки (электродвигателя) единицы Ома?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 7.2.2025, 10:45
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3983
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 6.2.2025, 20:37) *
Прежде чем начинать мерковать...
Прошу обратить внимание на последнее предложение, где приведены значения индуктивного сопротивления проводов:



Разница в 3 и в 4 раза индуктивных сопротивлений проводов по сравнению с индуктивным сопротивлением кабелей не наводит ни на какие мысли?
Цитата(Олега @ 6.2.2025, 20:37) *
...Очень интересно, однако: "Не удаётся установить соединение с сайтом"

Перезалил на другой файлообменник работу к.т.н. доцента Ю.М.Горбенко и доцента В.В.Кирюхи «Индуктивность различных вариантов расположения проводов шестипроводной кабельной линии» (перейти по ссылке)
Кроме этого, пошарив по Интернету, данную работу можно найти здесь (перейти по ссылке) или здесь (перейти по ссылке)


Цитата(Shura_with_KINEF @ 7.2.2025, 9:34) *
Расчёт индуктивного сопротивления кабельной линии интересен исключительно для расчёта её полного сопротивления...
Неужели? А мы думали, что эти расчёты выполняются просто ради спортивного интереса и для гимнастики ума. icon_biggrin.gif
Цитата(Shura_with_KINEF @ 7.2.2025, 9:34) *
...Индуктивности при последовательном соединении складываются...
А при параллельном соединении индуктивности вычитаются или как? icon_rolleyes.gif
Цитата(Shura_with_KINEF @ 7.2.2025, 9:34) *
...Смысл считать сотые, тысячные Ома индуктивного сопротивления кабеля...
Для того, чтобы знать следующую закономерность:
Цитата
Чем дальше друг от друга расположены фазные про­вода линии, тем меньше влияние соседних проводов друг на друга. При этом поток рассеяния между этими проводами и, следовательно, индуктивное сопро­тивление всей линии — больше.
Попробуйте ради спортивного интереса подключить какой-нибудь трёхфазный АД с помощью трёх- или четырёхжильного кабеля длиной 30-50 м, затем попробуйте подключить этот же АД с помощью трёх отдельных проводов (одножильных кабелей) такой же длины, после этого расскажите всем, что у Вас получилось. icon_wink.gif



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.2.2025, 11:05
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18047
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Shura_with_KINEF @ 7.2.2025, 9:34) *
Смысл считать сотые, тысячные Ома ..
Всё правильно, обычно опускают (ибо шушара для кабелей). Здесь Ваня "делает экскремент"

Цитата(Ваня Иванов @ 7.2.2025, 10:45) *
Прошу обратить внимание на последнее предложение, где приведены значения индуктивного сопротивления проводов
Это ёжикам понятно.. Кто в теме собирался "растопыривать" провода в пространстве ?


Цитата(Ваня Иванов @ 7.2.2025, 10:45) *
Разница в 3 и в 4 раза индуктивных сопротивлений проводов по сравнению с индуктивным сопротивлением кабелей не наводит ни на какие мысли?
У меня не наводит. Интересно, что навелось у Вани.. научное открытие ?

Цитата(Ваня Иванов @ 7.2.2025, 10:45) *
Попробуйте ради спортивного интереса ..
А, так вот для чего ты раздувать пучок принялся ))
Напомню, что для определения сопр.нул.последовательности ВЛ обязательно учитывается взаимоиндукция от других цепей на этой трассе. У тебя бесконечное поле для размышлений.

Сообщение отредактировал Олега - 7.2.2025, 12:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 7.2.2025, 13:36
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3983
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 7.2.2025, 11:05) *
...Кто в теме собирался "растопыривать" провода в пространстве ?..
Это ТС собирался сделать:
Цитата(red3377 @ 2.2.2025, 21:03) *
Мне сказало руководство кабеля...
...если я запитаю щит насосов 2х50 на каждую фазу АВ то это будет лучше чем кабель кг 3х120Х1х70...
Вот я ему и объяснил, что ничего хорошего из этой затеи не получится.
Цитата(Олега @ 7.2.2025, 11:05) *
...У меня не наводит...
Стареем, Олега, стареем... icon_biggrin.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.2.2025, 14:47
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18047
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 7.2.2025, 13:36) *
Это ТС собирался сделать:
Вот я ему и объяснил, что ничего хорошего из этой затеи не получится.
Не придумывай.
1.ТС НЕ разносил в пространстве свои " 2х50 на каждую фазу"
2. И Ваня в сообщении #11 ещё НЕ раздувал одножильные кабели в пространстве, там у него всё было ПУЧКОМ
3. А затем обоснователь начал давать ссылки, тока на уже НЕ пучковые расположения. А нам это на кой ?

Цитата(Ваня Иванов @ 7.2.2025, 13:36) *
Стареем...
Ваня, а на вопросец ты не ответил, что у тебя в итоге навелось-то, в маковке ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.2.2025, 17:07
Сообщение #29


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Ой, ещё про скин-эффект пока никто не зарядил...

Сообщение отредактировал Roman D - 7.2.2025, 17:08


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 7.2.2025, 23:04
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9279
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Roman D @ 7.2.2025, 19:07) *
Ой, ещё про скин-эффект пока никто не зарядил...

А чё, пора уже? Так вот... Есть такой скин эффект...


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.2.2025, 23:47
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18047
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Скин эффект - дельная тема.., однако Вани-то всё нет.. А значит - тема не раскрыта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 23:25
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены