Квалифицируется ли работа на не отключённой ВЛИ 04 кВ как работа под напряжением , Нужно ли обучение работе под напряжением в случае работ на ВЛИ 0.4 кВ

Очень приветствую всех! Буду признателен если поможете решить вопрос есть ли необходимость иметь обучение специальным видам работ, а именно: работа под напряжением, если работа проводится на ВЛИ 0,4 кВ (провод СИП4)? (Работа по замене подвесных ПУ, подключению новых абонентских ответвлений.).

Изучил правила. Начну почти сначала: пункт 5.7 абзац 17 (ПОТЭЭ 903-н), указывая в каких случаях должен назначаться ответственный руководитель работ, разделяет работы без снятия напряжения с временной изоляцией от земли, с использованием специального инструмента и работы на вторичный цепях приборов учёта, средствах СДТУ и работы на ВЛИ-0,38 кВ, исключая в этих случаях назначение ответственного руководителя. Этим самым по моему мнению не квалифицируя работы на ВЛИ 0,38 кВ как работу под напряжением.

Раздел XXXVIII Охрана труда на ВЛЭП (ПОТЭЭ 903-н) пункт 38.85 говорит о том, что работы на ВЛИ-0,38 кВ могут проводиться на отключенной и не отключенной ВЛИ. Пункт 38.86 требует отключение ВЛИ лишь при определённых типах работ (при замене всего жгута во взрывоопасной зоне например. Пункт 38.88 требует для проведения работ на ВЛИ 0,38 кВ без снятия напряжения наряд допуск. И лишь пункт 38.89 говорит, что член бригады и производитель работ должен получить право на проведение работ без снятия напряжения на ВЛИ 0.38 кВ. При этом, в этом пункте речь о специальных видах работ (с соответствующей записью в удостоверении) говорится лишь во второй части второго абзаца пункта 38.89 пртменительнл к работе на высоте. Могу ли я из этого сделать вывод, что работа на ВЛИ 0,4 кВ без снятия напряжения не квалифицируется как специальные работы (Работа под напряжением) и право на проведение работ на ВЛИ 0,4 кВ могут предоставляться в результате успешного прохождения экзаменов на группу по электробезопасности комиссией предприятия. Разумеется отдел ОТ выпустит распоряжение за подписью начальника с предоставление права (ОРД), так же как мы делаем в случае предоставления прав производителя работ. Просто наш учебный центр не обучает работе под напряжением и у меня просрочки по монтажу ПУ (техприс)
Спасибо!

собрали всё в кучу, ну ладно
просто см. п.2.5 и таб.1
для ВЛ нет разделения на ВЛ и ВЛИ
по учёбе - сейчас навалом в т.ч. дистанционных обучений и онлайн есть

Работы на высоте уже специальные работы, а вместе с работами на ВЛИ - совмещенные работы.
Для выполнения работ на высоте работникам кроме групп по ЭБ необходимы еще группы с 1-3 безопасности для работ на высоте.

у ТС об другом

Работы выполняются на высоте менее 1,8 м?

Нет, нет с работай на высоте все как раз ясно, у нас есть у всех обучение работы на высоте, и в учебном центре обучение есть на это обучение (и работа на высоте, оперативные переключения, работа на АГП, промезопасность и тд) парадоксально, что на работу без снятия напряжения на ВЛИ 0,4 кВ нет обучения ... А группы по электробезопасности мы сами присваеваем всем кроме начальников служб, у нас комиссия позволяет. Просто мы почему то ни с кем не заключаем договоры на обучение кроме нашего учебного центра

Сообщение отредактировал Who - 2.2.2025, 23:49

И правильно делаете, у себя можете обучать теории и практике сколь хотите.
Вне организации обучения при приобретении новой компетенции, повышении квалификации и т.д.

В связи с тем, что по ПОТЭЭ,
работы без снятия напряжения с электроустановки, выполняемые с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под рабочим напряжением, или на расстоянии от этих токоведущих частей менее
допустимого...
а безопасные расстояния в ЭУ по ПОТЭЭ для работников и применяемых ими инструментов и приспособлений, не нормируется (без прикосновения) ... к находящимся под напряжением неогражденным или неизолированным токоведущим частям...
работы на изолированных проводах ВЛИ позволю отнести к работам, выполняемым вдали от токоведущих частей, т.е. не на ТВЧ, т.к. при технологических операциях работы производятся без прикосновения к ТВЧ и при этом отсутствуют вокруг неизолированные опасные ТВЧ.
Тем не менее использование одного из СИЗ, считаю необходимым либо диэл. перчатки при использовании неизолированного инструмента, либо без СИЗ при использовании изолированного инструментов на случай попадания бракованных комплектующих изделий для работ.

Хреново изучил! Нужно быть великим виртуозом, чтобы заменить подвесной прибор учёта (счётчик) под напряжением, а также подключить новое абонентское ответвление, находясь на высоте и не прикасаясь к токоведущим частям, находящимся под напряжением. Контактные соединения счётчиков и абонентских ответвлений, в отличие от проводов ВЛИ, не имеют изоляции. Следовательно, эти работы относятся к работам под напряжением с прикосновением к токоведущим частям, находящимся под напряжением.



Хотел бы я видеть, как бы коллега gomed12 выполнял замену подвесных ПУ без прикосновения к ТВЧ, находящихся под напряжением, при этом работая на опоре без отключения ВЛИ в диэлектрических перчатках, когда вокруг находятся другие ПУ с оголёнными контактами и все под напряжением...


Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 4.2.2025, 14:55

Нигде я не утверждал о таком на РМ, еще раз перечитайте цитату.
ТС условия работы и тип монтируемых ПУ не изложил-молчит, возможно вокруг на доступных расстояниях действительно находятся опасные ТВЧ.

читаем посты - где про это у ТС?

Однозначность необходимости н-д надо рассматривать в каждом конкретном случае и это задача ответственных лиц за организацию и проведение работ.
При наличии на РМ ТВЧ, от них необходимо ограждаться, это могут быть изоляционные материалы, например коврик, но такие работы выполняются с допуском, значит, по н-д или распоряжению.
А группа по ЭБ должна быть не менее 3, независимо от того, вы работы производите бес снятия или со снятием напряжения.

Да тут работы не на высоте, а верхолазные, т. к. для страховки против падения используется только монтажный пояс! По крайней мере раньше так было.

Посмотрите п 2.10 ПОТЭЭ и задумайтесь для чего тогда в удостоверении работников, допущенных к РПН, ставится индекс И1.

Очень ценная оценка!



Ну иногда нужно думать. Мы сами всегда меняли ПУ под напряжением на СИПе: заводишь сначала на ПУ перемычки из СИПа, устанавливаешь ПУ на верх опоры (или на провод, зависит от его типа) и перемычки проколами прикручиваешь к жгуту. Перчатки только для механической защиты - "садовые".

Ваши фото мне не к чему, я в энергетике работаю не один год, и монтажом занимался тоже. Каждое подключение индивидуальное. И для того и нужно лицо выдающее наряд, чтобы определить необходимость и возможность безопасного выполнения работ. У нас в большинстве случаев в СНТ, СТО и частных секторах один СИПа на опоре и все а не бетонка как на фото с "индийскими" жгутами. Вопрос именно в правильности интерпритации правил касательно работы под напряжением в случае работ с ВЛИ.

Ещё один клиент, упорно жаждущий попасть на нары и поесть казённой баланды!

Ваня, а по делу? и без ссылок на чьи то статьи
пысы: если чего то не умеешь, не нужно говорить другим что так делать нельзя

Термин верхолазные работы в соответствии с приказом Минтруда 782н и начиная еще с предыдущих правил не используется.
В нормальных организациях для обучения при выполнении работ на высоте проводятся обучающие практические тренинги.
Ситуации бывают разные, поэтому даже выдающий ОРД не сможет конкретизировать способ выполнения работ на каждой опоре, поэтому только производитель работ на месте может оценить риски на РМ.
Что касается работ чисто на СИПе, они все же являются электробезопасными, это то же самое, что прикоснуться к корпусу выключателя, розетки, которые находятся под напряжением.
В момент установки прокалывающего зажима на СИП, изоляция от срывного болта до ТВЧ составляют двойную изоляцию. А в момент срыва головки сохраняется одинарная изоляция зажима.
Естественно необходимо учитывать то, что работы на вне помещений приравниваются к особо опасным помещениям.

Пока что оставим в стороне работы на высоте и верхолазные работы.
Пусть СИП пока лежит на земле. Однако напряжение не отключено.
РАБОТАЕМ ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ. Или как?
Где отключение. Проверка отсутствия напряжения. Наложение заземления.
"Мы всегда так делали!"
"Так наряд писать нада..."

Сообщение отредактировал Roman D - 6.3.2025, 16:31

Уважаемый с2н5он! Я на своём веку схоронил не одного электромонтёра, которых слишком прыткие начальники посылали работать на верную смерть по наряду или по распоряжению, а потом всем говорили, что погибший сам залез туда куда не надо...