Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
red3377
сообщение 2.2.2025, 16:04
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Добрый день уважаемые специалисты.Подскажите пожалуйста какой кабель лучше выбрать.Значить имеет щит силовой в нем подключены 3 сетевых насоса 45кВт 400В с номинальным током 85А, нужно подобрать питающий кабель.Из расчета 2 насоса работают один резерв.Сейчас существующий питающий кабель КГ 3х120х1х70 его длительный допустимый ток 290А при прокладке воздухе, но так как кг горюч и не предназначен для питания стационарных электроустановок, я хочу запитать щит кабель ввг нг лс 1х50 точнее на каждую фазу будет 2х50мм допустимый длительный ток ввг нг 1х50 179А суммарно на фазу будет 358А если 2х50.Но меня смутило то что у КГ на фазу 120мм а тут на фазу 100мм но 100мм на фазу имеет большей длительно допустимый ток. Вопрос в том почему при меньшем сечением кабеля он имеет большею пропускную способность по току?
Не могу найти литературу где бы прочитать почему 3х жильный или 4х жильный кабель имеет меньшею пропускную способность чем кабель такого же сечения но одножильный.Допустим 1х50 и кабель ВВГ НГ 3х50х1х16?=177А а кабель 1х50=179А по идеи сочинение же одинаковое жил в обоих случаях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2025, 20:22
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23047
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(red3377 @ 2.2.2025, 16:04) *
и не предназначен для питания стационарных электроустановок
кто Вам такое сказал?

меньше, потому что теплоотвод хуже


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
red3377
сообщение 2.2.2025, 21:03
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Цитата(с2н5он @ 2.2.2025, 20:22) *
кто Вам такое сказал?

меньше, потому что теплоотвод хуже

Мне сказало руководство кабеля.Силовой гибкий медный кабель КГ 3*120 предназначен для соединения подвижных механизмов к электрическим сетям напряжением до 660 Вольт частотой до 400 Герц.
Кабелем КГ 3х120 прокладывают временные линии электропитания строительных объектов, запитывают инструмент и оборудование.
Кабель гибкий КГ 3*120 не предназначен для применения на подъемно-транспортном оборудовании.

Цитата(с2н5он @ 2.2.2025, 20:22) *
кто Вам такое сказал?

меньше, потому что теплоотвод хуже

То есть если я запитаю щит насосов 2х50 на каждую фазу АВ то это будет лучше чем кабель кг 3х120Х1х70 под лучше понимаю длительно допустимы ток и охлаждение кабеля + ввг нг не горюч
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2025, 21:15
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23047
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(red3377 @ 2.2.2025, 21:03) *
временные линии
ничего подобного


Если ДДТ хватает для 4-х жильного, зачем 1-о жильный, вижу только удобство монтажа, а так - деньги ваши


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
red3377
сообщение 2.2.2025, 21:24
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.1.2023
Пользователь №: 60878



Цитата(с2н5он @ 2.2.2025, 21:15) *
ничего подобного


Если ДДТ хватает для 4-х жильного, зачем 1-о жильный, вижу только удобство монтажа, а так - деньги ваши
Во первых пожарники могут заставить его демонтировать он горючий.Во вторых у ввг нг ддт выше и он не горюч и применяется для стационарных эл уст.Даже КГВВнг не стал бы применять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.2.2025, 0:43
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(red3377 @ 2.2.2025, 16:04) *
Не могу найти литературу где бы прочитать ..
Почитайте ГОСТ Р 50571.5.52—2011
Особо полезны таблички В.52. Обратите внимание, как меняются допустимые токи от количества рядом проложенных кабелей, или проводов. И конечно от расстояния меж ними (В.52.10)
Конечно нужно вспомнить и о поправках по окр.температуре (В.52.14).
Если "руководство кабеля" вам даст более чёткое указание (конкретной марки, способ прокладки..), причём письменно, тогда какие проблемы ?
А если вы у них числитесь инженером и именно ваше решение (а не проектной конторы) ляжет в основу.. тогда лучше семь раз прикинуть. И монтаж и кабло канешна стоят денег.
Тока чота у меня сомнения имеются..

Сообщение отредактировал Олега - 3.2.2025, 0:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 3.2.2025, 15:42
Сообщение #7





Гости






...
Кабель гибкий КГ 3*120 не предназначен для применения на подъемно-транспортном оборудовании.
...
[/quote]
Кто это Вам сказал? Куча козловых и мостовых г/п кранов им запитывается!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.2.2025, 16:53
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 3.2.2025, 15:42) *
Кто это Вам сказал?
Это в каталогах прописано:
 Уменьшено до 74%
Прикрепленное изображение
1015 x 118 (49.55 килобайт)


Краны запиытвают КПГ (с разными буквам)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 4.2.2025, 0:38
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2329
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость сочувствующий @ 3.2.2025, 15:42) *
...
Кабель гибкий КГ 3*120 не предназначен для применения на подъемно-транспортном оборудовании.
...

Кто это Вам сказал? Куча козловых и мостовых г/п кранов им запитывается!

Это по жизни, а ТС толкует о теории.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.2.2025, 6:35
Сообщение #10





Гости






Цитата(Олега @ 3.2.2025, 16:53) *
...
Краны запиытвают КПГ (с разными буквам)

Область применения Кабель КПГ:
Силовые кабели повышенной гибкости предназначены для присоединения передвижных механизмов к электрическим сетям на номинальное переменное напряжение 660 В ....
На моей памяти краны запитывали:
1. ГРШ.
2. КРПТ.
3. КГ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 4.2.2025, 11:34
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3828
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемые коллеги! Вы отклонились от вопроса ТС:
Цитата(red3377 @ 2.2.2025, 16:04) *
...Подскажите пожалуйста какой кабель лучше выбрать. Значить имеет щит силовой в нем подключены 3 сетевых насоса 45кВт 400В с номинальным током 85А, нужно подобрать питающий кабель...
В вопросе ТС нет речи о козловых и мостовых кранах. Есть силовой щит, к которому подключены три стационарных (неподвижных) насоса мощностью по 45 кВт 400В с номинальным током 85А, из них постоянно в работе находятся два насоса, т.е. их суммарная номинальная мощность составляет 90 кВт и сила тока 170 А.

Согласно ПУЭ табл. 1.3.6 для питания данного силового щита подойдёт медный четырёхжильный кабель сечением не менее 70 мм2, например, ВВГнг-4×70.

От идеи с применением 2 (двух) одножильных кабелей сечением по 50 мм2 на каждую фазу, не считая нуля, следует отказаться по ряду объективных причин:
1. Пучок из 7 (семи) одножильных кабелей сечением по 50 мм2 имеет очень большой поперечный размер и займёт слишком много места на трассе.
2. Реактивное сопротивление кабельной линии, состоящей из 7 одножильных кабелей сечением по 50 мм2, будет в разы превышать реактивное сопротивление четырёхжильного кабеля сечением 70 мм2, что негативно скажется на запуске насосов, если они вообще смогут запуститься.
3. Стоимость 7 (семи) одножильных кабелей сечением по 50 мм2 превышает стоимость четырёхжильного кабеля сечением 70 мм2 такой же длины.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2025, 13:16
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 4.2.2025, 6:35) *
На моей памяти краны запитывали:..
Когда рядом ничего путнего нет - схватишься и за КГ. (помнится тема была у Костяна)
А при наличии выбора - гибкий, повышенной гибкости, особо гибкий - думаю рука на КГ не остановится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 4.2.2025, 13:54
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3140
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Почему в постановке вопроса о выбора сечения жил кабеля совсем нет данных о длине? Ведь от длины зависит, надо ли вообще смотреть на таблицы "пропускной способности" (длительных токов), а считать сечение по допустимому падению напряжения. Электродвигатели очень чувствительны к эксплуатации и пуску при пониженном напряжении питающей сети.
Может поэтому существующий кабель 120 мм2?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2025, 14:15
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 4.2.2025, 11:34) *
2. Реактивное сопротивление кабельной линии, состоящей из 7 одножильных кабелей сечением по 50 мм2, будет в разы превышать реактивное сопротивление четырёхжильного кабеля сечением 70 мм2, что негативно скажется на запуске насосов, если они вообще смогут запуститься.
 Уменьшено до 22%
Прикрепленное изображение
340 x 214 (22.37 килобайт)

Переведи Обоснуй.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 4.2.2025, 14:54
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3828
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 4.2.2025, 14:15) *
Обоснуй.
Да об этом каждый мало-мальски грамотный электромонтёр знает icon_wink.gif
Например, можно посмотреть здесь (перейти по ссылке)

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 4.2.2025, 15:03


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 4.2.2025, 16:23
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3140
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Ваня Иванов, вы тролите или серьёзно? icon_lol.gif icon_biggrin.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.2.2025, 19:46
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9241
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 4.2.2025, 15:16) *
(помнится тема была у Костяна)
А при наличии выбора - гибкий, повышенной гибкости, особо гибкий - думаю рука на КГ не остановится.

Она кстати до сих пор актуальна. В блокнотик марку КПГ записал. А как он на деле? Таскать его по лотку? Надолго хватит?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.2.2025, 20:42
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 4.2.2025, 19:46) *
Она кстати до сих пор актуальна. В блокнотик марку КПГ записал. А как он на деле? Таскать его по лотку? Надолго хватит?
КПГ - это кратко.. Взгляни здесь, может пригодится. Я сам этим вопросом не занимался никогда. (там внизу телефончик есть, если что.)

Сообщение отредактировал Олега - 4.2.2025, 20:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 4.2.2025, 20:48
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1372
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Ваня Иванов @ 4.2.2025, 14:54) *
Да об этом каждый мало-мальски грамотный электромонтёр знает

По понятиям Вани "грамотный электромонтёр" - это обчитавшийся тех же членов, что и Ваня. icon_smile.gif я про членов-корреспондентов так называемой академии наук.

Сообщение отредактировал чукча - 4.2.2025, 20:49


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.2.2025, 20:53
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9241
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 4.2.2025, 22:42) *
(там внизу телефончик есть, если что.)

Позвоню на днях. А то весна на носу. Опять будут приставать, какой кабель купить на замену


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2025, 17:21
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены