Сколько кабелей ВВГ ПНГ можно вводить в щиток пучком

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, имеется электрощиток металлический ЩРН-96 IP54.
В нем внизу 8 отверстий по 29мм для ввода кабелей отходящих линий.
Так как линий (групп) будет более 25, встал вопрос. Как их заводить в щиток?
Можно ли в одно отверстие завести несколько кабелей ВВГ ПНГ 3х2,5? Максимально помещается 6 кабелей в изоляции.
Или нужно для каждого кабеля отдельное отверстие сверлить? Но там много не получится добавить внизу отверстий (8-9 ещё можно сделать).
Желательно остаться в IP54, готов завести в гермовводах. Но тогда помещается три кабеля в гермовывод PG-21. И очень плотно. Можно ли так завести их (по три)?
Сразу после ввода планирую разделать кабель и развести жилы.

Сообщение отредактировал denis1c - 22.1.2025, 21:37

Если IP, соответствует условиям окружающих щит условий, то возникнут проблемы. Плоский кабель даже в одиночном варианте не годится для обеспечения заявленной герметичности щита через любой гермоввод.


Что делать?
Если действительно необходимо придерживаться IP54, то без изменений в комплектующих не обойтись.
Попробовать заменить у продавца на щит без отверстий.
То же и с кабелями, заменить на ВВГнг.
У каждого кабеля должно быть свое вводное отверстие.

К примеру, кабельный ввод DKC пластик V0 UL94. 25 отв. IP65 R5HTC25 в маг. "Все инструменты" Болгаркой вырежете прямоугольник, поставите с клеем.. и 25 нужных дырдочек уже есть. Одиночные вводы можно добавить
А можно взять на 35 вводов , и дешевле...
Посмотрите там сами, вроде есть дешевле..
ps/ Если кабель заведён только снизу (не вплотняк по нижней стенке), то ничего в щит и не потечёт никогда.

Сообщение отредактировал Олега - 23.1.2025, 1:31

Благодарю за ответ. Забыл написать, щит будет стоять в жилом доме (в помещении). Герметичный щит взял, чтобы не попадала пыль, пауки и мыши. И в надежде, что это +1 к противопожарности.
Вы пишите, что «у каждого кабеля должно быть отдельное отверстие». Это в любом случае, или только при желании соблюсти IP54? Мне интересно, не будут ли греться кабели в месте ввода, если заводить их пучком по 3-6 штук?


Интересные вводы, посмотрю, спасибо.

Для такого использования щита, достаточен щит с IP31, для которого годится и щеточный механизм без вырезки низа, для установки внутри щита или снаружи под щитом прикрыв отверстия.

И это нормально, лучше чутка перебздеть, чем недо... Тем более щитки ставят в разные укромные чуланы, помещения обшивают вагонкой, закрывают шкафами.. И тогда IP5Х (защита от пыли) становится вовсе не излишней мерой. А исполнителю ни к чему канитель в случае пожара. Когда хозяин не возражает - выбирайте максимально защищенное оборудование.

Это самый простой способ выполнить требования ГОСТ14254.

При использовании плоского кабеля, его необходимо разделывать до ввода, жилы ввести в специальные мультиотверстные гермовводы, простые RG предназначены только для круглого кабеля.

Не знал о таком, спасибо поищу!



Я делаю для себя, не электрик, пытаюсь разбираться сам во всем. Только не нашел информацию, как лучше заводить много кабелей. Но теперь стало яснее, спасибо!


Т.е. мне нужно использовать или мультиотверстные гермовводы или щеточный ввод? Как интересно ведет себя щеточный ввод, он мягкий или жесткий? мыши могут пролезть, надавив на него или прогызя?



Еще интересно, чтобы щиток не грелся, нужно ли предусмотреть какую-то систему отвода тепла?

Есть гермовводы для плоских кабелей:

Или такие:



Электрощиты (в жилых и общественных) проектируют как правило без дополнительных устройств отвода тепла.

Пущай его пользуют зеленые пацаны в прикладных целях , например встраивая в "диван для мальчиков".

Сообщение отредактировал Олега - 23.1.2025, 18:34

Возникает такой вопрос: судя по маркировке кабеля не допускается его групповая прокладка, а что имеем на вводе - несколько кабелей в одно отверстие?

Кабель ВВГ-Пнг - не распространяет горение при групповой прокладке. В чём криминал ?

Вы путаете с чем-то другим.. вот там действительно не желательно.

Я ещё понял бы критику отсутствия LS .. Но ТС жильё не упоминал.

Да в том, что в маркировке кабеля, допускающего групповую прокладку, присутствует в скобках буква (А)!

Низ щита со штатными отверстиями можно удалить под вводную конструкцию покупную или самодельную.

ГОСТ Р 53315—2009
"- кабельные изделия, не распространяющие горение при одиночной прокладке (без обозначения);
- кабельные изделия, не распространяющие горение при групповой прокладке (исполнение - НГ); "
Потом добавили понятие класс (категорию) пожарной опасности (копаться по дате изменения лениво) и там (А) в обозначении допускалось не вводить:
"нг или нг(А) — класс пожарной опасности ПРГП 1 (категория А);"
Короче, "НГ" - по-любому "Допускает" групповую прокладку кабеля.
Который "Не допускает" - тот букв "НГ" в маркировке Не имеет.

Сообщение отредактировал Олега - 25.1.2025, 16:02

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ГОСТ 31565-2012СТАНДАРТ
КАБЕЛЬНЫЕ ИЗДЕЛИЯ. ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
...
5.10 В обозначении марок кабельных изделий, предназначенных для групповой
прокладки, в скобках должны добавляться буквенные индексы, указывающие на
соответствие кабельных изделий требованиям по нераспространению горения:
• - нг(A F/R) - показатель пожарной опасности ПРГП 1а (категория A F/R);
• - нг(A) - показатель пожарной опасности ПРГП 1б (категория A);
• - нг(B) - показатель пожарной опасности ПРГП 2 (категория B);
• - нг© - показатель пожарной опасности ПРГП 3 (категория C);
• - нг(D) - показатель пожарной опасности ПРГП 4 (категория D).

Ну, и что дальше-то ? Индекс "НГ" есть ? ЕСТЬ ! Значит "предназначен для групповой прокладки"
И в ГОСТ 31565-2012 - точно такое же определение

"Гость сочувствующий" вы как будто не прочли моё предыдущее сообщение - для нераспространяющих горение при одиночной прокладке обозначение "НГ" НЕ употребляется.

Сообщение отредактировал Олега - 25.1.2025, 18:59

ps.
Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 апреля 2009 г. № 1573 "Об утверждении Перечня национальных стандартов и сводов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" с утвержденными приказом № 2450 от 1.07.2010 изменениями. В соответствии с этим приказом таблица 2 ГОСТа Р53315-2009 необязательна к применению. (в соответствии с этим приказом из указанного ГОСТа необходимо было руководствоваться лишь Пунктами 5.2, 5.3, 5.4, 5.5, 5.8 )

Сообщение отредактировал Олега - 25.1.2025, 18:49

Остановился я на вводе кабельном мембранном :
Кабельный ввод мембранный КВМ-50, RAL7035, IP65, 50 вводов TDM
Вырежу под него болгаркой или просекателем прямоугольной формы отверстие внизу щита. Оставшиеся круглые отверстия (4 шт) заполню pg-21, с обрезком круглого кабеля по размеру сальника, чтобы было герметично и мыши не прогрызли.
Я сразу его (мембранный ввод) опасался ставить, думая что он полностью пластиковый, а он , судя по всему, имеет металлическую пластину внутри - мыши надеюсь не заберутся. Плоский кабель ВВГ пнг LS (A) надеюсь с натягом, но войдет в отверстие 12мм. А пустоты и щели думаю герметиком противопожарным залить.

Сообщение отредактировал denis1c - 26.1.2025, 0:22

0. Вместо кабеля - можно и болт, даже лучше.
варианты:
1. В PG-сальники кружок резиновый иль металл (денежка). (сальники есть и металлические если что)
2. Обычные заглушки типа КВ-103 с IP55 вместо PG
3. Кабельный ввод (сальник, гермоввод) Sormat SET H IP67 (есть d до 32мм)
4. Квадратик (сразу на все 4) кровельного железа на саморезах, с НГ герметиком
5. Есть заглушки до 63 мм нейлоновые

Сообщение отредактировал Олега - 26.1.2025, 2:00

Спасибо за подсказку! Рассмотрю все варианты.