![]() RC-демпфирование в трёхфазной сети. , RC-демпфирование в трёхфазной сети. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() RC-демпфирование в трёхфазной сети. , RC-демпфирование в трёхфазной сети. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 30.6.2006 Из: Видное Пользователь №: 5957 ![]() |
RC-демпфирование в трёхфазной сети.
Здравствуйте! У нас такая ситуация. Имеются два помещения, каждое помещение запитывается с отдельного понижающего трансформатора(10кВ/380В). Трансформаторы запитываются с двух разных питающих центров. У нас реализована АВР по низкой стороне. В случае пропадания напряжения на одном из трансформаторов в щите управления реле перекидывают коммутирующие контакты фаз А, В, С., тем самым обеспечивая бесперебойное питание, естественно при условии что один из трансов находится в работе. Коммутирующие реле, в нашем случае, имеет контактное расстояние около 2 миллиметров. Контакты реле не защищены от импульсного напряжения со стороны трехфазного транса в момент срабатывая АВР. И наше реле хватало на несколько коммутаций. Контакты просто сгорали. В эл. цепи где применяется индуктивность чтобы защитить контакты в цепи постоянного тока катушку шунтируют диодом, а в цепи переменного тока – RC – цепочкой(RC демпфирование). Это конечно всё хорошо, но как быть с трёхфазной цепью. Если опираться на выше указанную теорию, то RC-цепочку нужно ставить между фазами питающего трансформатора. Но можно ли так делать? Всё-таки теория предложенная выше не рассматривает этот случай. Уважаемые знатоки вопросы: 1.как реализовать защиту контактов коммутирующего реле в трёхфазной цепи? 2.подскажите литературу где об этом можно почитать? -------------------- Когда Бог сказал: ' Да будет свет! ' , провода были уже подведены.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
Коммутирующие реле, в нашем случае, имеет контактное расстояние около 2 миллиметров. 1.как реализовать защиту контактов коммутирующего реле в трёхфазной цепи? 2.подскажите литературу где об этом можно почитать? Я точно не уверен, но реле обычно выбирают не по миллиметрам... А RC-цепочки обычно сводятся к конденсаторам паралельно контактам. Предполагаю ошибку в схеме РЗ. |
![]() |
|
Гость_Гость_ГоСть_*_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
Реле с контактами на больший ток есть возможность использовать?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 30.6.2006 Из: Видное Пользователь №: 5957 ![]() |
Дело в том, что конструктивно реле на больший ток в щит не влезет. Тем более, номинальный ток, потребляемый нагрузкой расчитан правильно и даже с запасом. Дело в том, что мы столкнулись с проблеммой высоковольтного импульса, который даёт трёхфазный транс, а точнее его обмотки в момент коммутации. Мне больше интересен вопрос как бороться с этим импульсом, а не просто взять и поставить реле предназначенное на коммутацию большего тока, хотя контакты тоже с течением времени выгорят, но продержутся больше(Вы думаете мы не пробовали? Пробовали, ставили с большим током). А кондёр должен ставится не параллельно контакту, а параллельно обмотке, а ещё последовательно с ним ставится резистор. Если мы поставим кондёр параллельно контакту, то дуги не будет при размыкании, но зато она появится при замыкании и больше чем была прежде. Так что давайте обсудим.
-------------------- Когда Бог сказал: ' Да будет свет! ' , провода были уже подведены.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7613 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Не пробовали ставить http://proelectro2.ru/products_item/id_416
Ознакомьтесь с ГОСТом http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&am...01-FE64C63C693F -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
Если мы поставим кондёр параллельно контакту, то дуги не будет при размыкании, но зато она появится при замыкании и больше чем была прежде. Так что давайте обсудим. Это так на постоянном токе. А на переменке? Ток зависит от момента размыкания. Ознакомьтесь с ГОСТом Спасибо за ссылку, но угольные шахты пока не рулят. Идея установки ОПН - отличная. Интересно, насколько эффективная?
Сообщение отредактировал Roman_D - 18.7.2008, 14:02 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7613 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Цитата угольные шахты пока не рулят Рулят, требования выше в вопросах безопасности, чем к общепромышленным, а так эл. процессы одинаковые. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 30.6.2006 Из: Видное Пользователь №: 5957 ![]() |
Читал книгу ”Искусство схемотехники ”. Там был пример защиты контактов от дуги, при коммутации при постоянном токе параллельно катушки в обратку ставят диод, а при переменке параллельно ставят RC-демпфер. Что касается постоянки, то этот метод проверен и везде используется, а что касается переменки…. Я начал сам копать. Действительно, как написал Roman_D, в переменке ставят параллельно контактам кондёр, для того чтобы увеличить срок их службы, вспомним наш старый и добрый стартёр используемый в ПРА люминесцентных ламп В самом стартёре параллельно его контакту стоит кондёр.
Я тут решил поэкспериментировать. Взял транс мощностью 270 Вт и начал коммутировать включение его первички через то самое реле, рассчитанное на 8 ампер. На вторичку ничего не подключал, да и не надо было. Мне нужна была сама катушка. И смотрел, что происходит между контактом. При коммутации, а именно, когда происходит выключение катушки, проходит искра. Взял кондёр(С=0.05мкФ). Сначала подсоединил параллельно контакту, а потом параллельно нагрузке(в нашем случае эта та самая первичка). Разницы никакой. Возможно если и увеличить ёмкость, то она будет видна. Потом последовательно с кондёром подсоединил резистор(R=100 Ом). RC-цепочку подсоединил так же. При подключении параллельно нагрузке результаты те же, а вот при подключении её параллельно контакту искры практически нет(она очень редкая и очень маленькая). Что касается ОПН. В нашём случае ОПН не уместен. У ОПН при повышенном напряжении сопротивление становится равным нулю, а так как один из его концов сажается на землю, то происходит КЗ и срабатывает защита, отключая автомат. Это как бы теория. А я уже писал(см. выше) что у нас АВР. Как сказал Roman_D ток зависит от МОМЕНТА замыкания. Вроде бы существуют такие реле, которые коммутируют токи при прохождении синусоиды через ноль. Тогда в момент коммутации никакой дуги и не будет. -------------------- Когда Бог сказал: ' Да будет свет! ' , провода были уже подведены.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7613 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Цитата так как один из его концов сажается на землю, то происходит КЗ и срабатывает защита, отключая автомат. Такого не происходит, ограничители на базе варисторов решают задачу ограничения коммутационных перенапряжений легко. http://www.proton-impuls.ru/stati/opvv.htm Их монтируют сразу после силовых контакторов АВР по ходу передачи энергии. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 ![]() |
Такого не происходит, ограничители на базе варисторов решают задачу ограничения коммутационных перенапряжений легко. Тут, похоже, дело не в перенапряжениях, а в переходных процессах. То есть Electrician имел ввиду не перенапряжения, а сверхтоки, от которых ОПН не спасает. Фактически их продолжительность должна быть меньше времени срабатывания токовой защиты (предохранителей, к примеру). Но в ряде случаев может случиться резонанс, переходный процесс затягивается... Ещё в качестве примера можно привести коммутацию косинусных конденсаторов. Если кондёр не разрядить, может случиться так, что напряжения в сети и на не успевшем разрядиться конденсаторе будут противоположны по знаку. При коммутации токи будут тоже ого-го! Разрядные резисторы иногда сгорают... Поэтому в современных ККУ зачастую используют тиристорные коммутаторы, включающие конденсатор в момент минимального напряжения в цепи. Значит, для коммутации индуктивности логично было бы использовать такой же тиристорник, отключающий ее в момент, когда запасённая в индуктивности энергия будет равна нулю, то есть когда напряжение на максимуме. Замечательно описанный Electrician эксперимент практически точно соответствует теории. Включенный последовательно конденсатор (ток емкости на 180 градусов противоположен току индуктивности) в идеале должен скомпенсировать индуктивный. Резистор в цепи должен сдемпфировать колебательный процесс и ограничить этот ток. |
![]() |
|
Гость_Гость_Alex_*_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
Может и немного с опозданием, но всё же отвечу.
Можно шунтировать RC-цепочками каждую из вторичных обмоток питающего трансформатора. Так же можно воспользоваться RC-цепочкой, для уменьшения перенапряжений со стороны вторички транса, подключив её через выпрямительный мост (6 диодов) к трёхфазке с низкой стороны транса. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 13.8.2025, 19:06 |
|
![]() |