![]() Щиток 3 фазы, 380 в. Всё ли учел? , Временный щиток для отделочных работ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Щиток 3 фазы, 380 в. Всё ли учел? , Временный щиток для отделочных работ |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 6.12.2024 Пользователь №: 62963 ![]() |
Собрал временный щиток для отделочных работ в частном доме.
Вход - 380, 3 фазы, 15 кВт, провод заземления. Выход - будет подключено 9 розеток. Автомат 3 полюсный, 25А. УЗО 4 полюсное, 40А, 300 mA. Фазы. Вход в 3 полюсный автомат-> счетчик(вход в 1,3,5 выход в 2,4,6) -> УЗО->1 полюсные автоматы. 3 автомата на каждую фазу(2-10А, 1-16А). Ноль. Вход в счетчик( вход в 7, выход в ![]() Земля. Вход в шину земли. Земля и ноль не соединены. Коммутация проводом ПУГВнг(А)-LS 1х4 мм. Обжим НШВИ (4.0-9), НШВИ2 (4.0-12) 1. Такой щиток рабочий? 2. Можно ли проверить его в условиях квартиры, например, подключить квартирные 220 в. на ноль и фазу на вход автомата 3 полюсного? 3. Между 1 и 2 полюсами входного автомата щитка сопротивление 1.8. Между 2 и 3 полюсом 0.9. Между 1 и 3 полюсом 0.9. Это нормально или автомат бракованный? ![]() Сообщение отредактировал Raynk - 6.12.2024, 12:18 |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]() ![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
...Земля и ноль не соединены... Это система ТТ, которая запрещена в жилых и общественных домах! (см. ПУЭ-7, п.7.1.13)Все самодельные системы ТТ являются самовольной переделкой существующей старой советской системы с глухозаземлённой нейтралью (TN-C), в результате чего получается весьма опасная смешанная (гибридная) система заземления, состоящая из исходной системы TN-C у одних потребителей и самодельной системы ТТ у других. Ни в одном нормативном документе, ни в ПУЭ-7, ни в основополагающем ГОСТ 30331.1-2013 нет описания таких смешанных систем, как нет и прямого разрешения на их создание по причине потенциальной опасности подобного смешивания разных систем заземления в одной сети! Следовательно, все самодельные системы ТТ в жилых, общественных, административных и бытовых зданиях, являются самовольными и противозаконными! 1. Такой щиток рабочий? Такой щиток делать нельзя! (см. выше)2. Можно ли проверить его в условиях квартиры, например, подключить квартирные 220 в. на ноль и фазу на вход автомата 3 полюсного? Нельзя! (см. выше)3. Между 1 и 2 полюсами входного автомата щитка сопротивление 1.8. Между 2 и 3 полюсом 0.9. Между 1 и 3 полюсом 0.9. Это нормально или автомат бракованный? В каких единицах получено это сопротивление: мОм (в миллиОмах), Ом (в Омах) или МОм (в МегаОмах)? Счётчик при выполнении измерений был отсоединён или нет? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Вход - 380, 3 фазы, 15 кВт, провод заземления. Земля и ноль не соединены. Скорее всего здесь под землей подразумевается совмещенный ноль - PEN, шина-то РЕ пустая, говорить о СЗ рановато. Необходимо PEN по питанию подключить к шине PEN (PE), от нее дать перемычку N на счетчик, от него на УЗО, а после на шину N. Цитата 3. Между 1 и 2 полюсами входного автомата щитка сопротивление 1.8. Между 2 и 3 полюсом 0.9. Между 1 и 3 полюсом 0.9. На этот вопрос Иванов ответил, скорее всего вы прозваниваете внутренние сопротивления счетчика. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 6.12.2024 Пользователь №: 62963 ![]() |
Всем спасибо за замечания!
Да, похоже сопротивление счетчика по фазам неравномерное. Замерял с ним. Действительно заходит PEN, не N. Щиток чуть переделал. Фазы(L1, L2, L3). Вход в 3 полюсный автомат-> счетчик(вход в 1,3,5 выход в 2,4,6) -> УЗО->1 полюсные автоматы. 3 автомата на каждую фазу(2-10А, 1-16А). Ноль (PEN). Вход в шину земли ->счетчик( вход в 7, выход в 8 )->УЗО->шина ноля. Земля(PE). Вход в шину земли. Т.е. земля и ноль (PEN) соединены до счетчика в шине земли. ![]() Верно? Сообщение отредактировал Raynk - 6.12.2024, 16:31 |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]() ![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
...Верно? Нет! Что бы Вы не сделали, найдутся умники, которые всё раскритикуют и признают негодным к применению! Запомните, ни в одних нормативных документах нет понятия "временная" электроустановка или "временное" электрооборудование - всё делается по одним и тем же правилам! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Если уж с дополнением и изменениями не помешают реле напряжения, УЗИП. На вводе выключатель нагрузки, а групповые - дифавтоматами...
Речь в ситуации с ТС о правильности, без внесения дополнений и изменений. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
При наличии групповых ДА на 10, 30 мА, установка УЗО на 300 мА тут же в одном щите не рационально.
Обычно противопожарное УЗО устанавливают, когда ввод вынесен, чтобы защитить от перегрева и возгорания вводного кабеля в щиток. Да и замена ВН на УЗО по назначению не взаимозаменяемые, так считаю. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
... Да и замена ВН на УЗО по назначению не взаимозаменяемые, так считаю. Естественно! ВН не имеет никаких защит, а УЗО имеет. "Настоящие Рекомендации разработаны Научно-методическим центром проблем электрозащитных устройств Московского энергетического института (технического университета) - НМЦ ПЭУ МЭИ" ... 6.2. МЕСТО УСТАНОВКИ И НАЗНАЧЕНИЕ УЗО ... ... в индивидуальных домах - во ВРУ и этажных распредщитках. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
ВН не имеет никаких защит, а УЗО имеет. В предложенном варианте, схема ВН используется вкупе с ДА на групповые линии, при этом защита на вводе не обязательна, тем более УЗО. УЗО на 100-300 мА на вводе даже не рекомендую ТС, т.к. в приведенной схеме он полностью лишится защиты оборудования и людей от утечек до 30 мА. Цитата 6.2. МЕСТО УСТАНОВКИ И НАЗНАЧЕНИЕ УЗО ... ... в индивидуальных домах - во ВРУ и этажных распредщитках. Если надумали приводить ссылки, будьте добры приводить ссылку в части касающейся обсуждаемого вопроса. 6.2. ...УЗО, предназначенные для осуществления противопожарной защиты, должны устанавливаться на главном вводе объекта. В многоквартирных жилых домах УЗО рекомендуется устанавливать в групповых, в том числе квартирных щитках, допускается их установка в этажных распределительных щитках, в индивидуальных домах - во ВРУ и этажных распредщитках. Подчеркнутая часть наоборот подтверждает правильность установки ТС УЗО на вводе на 30 мА. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Внимательнее читайте предыдущее сообщение.
От опасных утечек до 100 мА, что будет защищать? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Где у ТС в щите групповые УЗО?
Вы предлагали на вводе лишь замену 30 мА на 100-300 мА УЗО. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#17
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7539 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Предлагаете мне скомплектровать щиток? Поговорить охота, прежде вспоминаем#7 и успокаиваемся: Цитата Я бы сделал иначе: Ввод - четырёхполюсное УЗО 100-300 мА, с возможностью его опломбирования - счётчик - групповые автоматы.
Сообщение отредактировал gomed12 - 8.12.2024, 11:54 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.5.2025, 22:02 |
|
![]() |