Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Щит для гаража с максимальной нагрузкой в 16А

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 19.9.2024, 8:41
Сообщение #21





Гости






Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 8:16) *
...
По вашему опыту и знаниям, расскажите пожалуйста, в чем принципиальное отличие ВН и ВР и в каких ситуациях они используются? Я не сильно силен в этом...

ВН и ВР отличаются конструкцией контактной части. О ВН Вы сами себе ответили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 19.9.2024, 8:42
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



на яму освещение нужно подать через понижающий тр-р.


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2024, 9:04
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Marsupilami @ 18.9.2024, 19:57) *
Земли в кооперативе нет. Когда спрашивал электрика насчет PE, он сказал что только зануление.
Пусть не трындит. Там где нет разделения (на N и РЕ), в групповой щит (жилые и общественные здания) по-любому приходит PEN-проводник.

Цитата(Гость сочувствующий @ 19.9.2024, 8:41) *
ВН и ВР отличаются конструкцией контактной части. О ВН Вы сами себе ответили.
Автор поинтересовался "в каких ситуациях они используются?"
Вот есть выбор ВН или ВР... Какой когда ставить ?

Цитата(Marsupilami @ 18.9.2024, 19:57) *
В целом я могу и без земли обойтись. Только вопрос, отработают ли УЗОшки без земли и зануления?
Дело хозяйское. Только земля в ТТ не зазря предусмотрена. При наличии земли вы не будете испытывать собственный организм на стойкость при прохождении эл.тока. Как не однажды испытавший такое удовольствие, могу сказать - оптимально и PEN (РЕ) сети задействовать и повторное заземление воткнуть.

Цитата(moshkarow @ 19.9.2024, 8:42) *
на яму освещение нужно подать через понижающий тр-р.
И желательно разделительный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 19.9.2024, 9:10
Сообщение #24





Гости






Цитата(moshkarow @ 19.9.2024, 8:42) *
на яму освещение нужно подать через понижающий тр-р.

"Фундамента как такового нет, там лежит ЖБИ плита, т.к. подо мной еще гаражи.".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 19.9.2024, 9:18
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3259
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Гость сочувствующий @ 19.9.2024, 9:10) *
"Фундамента как такового нет, там лежит ЖБИ плита, т.к. подо мной еще гаражи.".

выключатель № 10?
Рубильник № 4 - лишний

Сообщение отредактировал moshkarow - 19.9.2024, 9:22


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2024, 9:37
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(moshkarow @ 19.9.2024, 9:18) *
Рубильник № 4 - лишний
Этой штукой автор отключает усё, кроме холодильника.
Лишний - вводной рубильник (2). Его функцию выполнит вводной АВ (3).

Цитата(moshkarow @ 19.9.2024, 9:18) *
выключатель № 10?
Автор путается в показаниях.. Это усиливает подозрение, что автор - торговый представитель..

Сообщение отредактировал Олега - 19.9.2024, 9:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsupilami
сообщение 19.9.2024, 9:56
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.12.2022
Пользователь №: 60764



Цитата(moshkarow @ 19.9.2024, 11:42) *
на яму освещение нужно подать через понижающий тр-р.

Зачем?

Цитата(Олега @ 19.9.2024, 12:37) *
Этой штукой автор отключает усё, кроме холодильника.
Лишний - вводной рубильник (2). Его функцию выполнит вводной АВ (3).

Автор путается в показаниях.. Это усиливает подозрение, что автор - торговый представитель..



Вводной рубильник 2 стоит для того что-бы не вызывать электрика при необходимости замены автомата 3. Да и кроме прочего - Автомат не предназначен для постоянного ручного включения и выключения. Автомат на то и автомат. У выключателей и рубильников - ресурс включений и выключений на много больше.

Почему это я путаюсь в показаниях? Я никакой не торговый представитель, чушь какая то...


Цитата(Олега @ 19.9.2024, 12:04) *
Пусть не трындит. Там где нет разделения (на N и РЕ), в групповой щит (жилые и общественные здания) по-любому приходит PEN-проводник.

Дело хозяйское. Только земля в ТТ не зазря предусмотрена. При наличии земли вы не будете испытывать собственный организм на стойкость при прохождении эл.тока. Как не однажды испытавший такое удовольствие, могу сказать - оптимально и PEN (РЕ) сети задействовать и повторное заземление воткнуть.


Ну может быть он и трындит, но в щитовую к себе он меня не пустит и землю не даст, даже если она и есть. У меня конечно тоже есть сомнения в его словах, о том что земли нет, но что я могу...

PEN (РЕ)- это зануление? Если да, то выше сказали о том, что лучше не ставить. Мне конечно мало верится, что электрик перепутает фазу и ноль в щитовой, но всяко бывает. Да и плюс не кто не застрахован от отгара нуля...

Я пришел к вам за советом, как к профессионалам, а тут меня "торговым представителем" обзывают и не рассказывают об отличиях ВН и ВР. Если бы я все знал, как вы, я бы не писал посты на форуме с просьбой о помощи. Каждый в своей профессии силен...

Сообщение отредактировал Marsupilami - 19.9.2024, 10:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 19.9.2024, 10:15
Сообщение #28





Гости






Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 9:56) *
... и не рассказывают об отличиях ВН и ВР.

Чтобы ответить на все Ваши вопросы нужно время, а его иногда не бывает, какие претензии? Форум дело добровольное и принуждать кого-либо ответить на Ваши вопросы, минимум дурной тон. О ВН Вы правильно написали, что выключать его можно под нагрузкой, имеет усиленные контакты, может иметь дугогасительное устройство. ВР служит для создания разрыва в сети.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsupilami
сообщение 19.9.2024, 10:19
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.12.2022
Пользователь №: 60764



Цитата(Гость сочувствующий @ 19.9.2024, 13:15) *
Чтобы ответить на все Ваши вопросы нужно время, а его иногда не бывает, какие претензии? Форум дело добровольное и принуждать кого-либо ответить на Ваши вопросы, минимум дурной тон. О ВН Вы правильно написали, что выключать его можно под нагрузкой, имеет усиленные контакты, может иметь дугогасительное устройство. ВР служит для создания разрыва в сети.

Какие претензии? Только констатация фактов. Да и упаси господи кого то принуждать.

Касаемо ВН и ВР. Выходит что ВН выполняет все те же функции ВР, только может быть оснащен еще и доп. устройством, которое гасит дугу?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2024, 12:13
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 9:56) *
Автомат не предназначен для постоянного ручного включения и выключения.
Заметьте, я не призывал вас стоять рядом и баловаться включением/отключением

Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 9:56) *
Я никакой не торговый представитель, чушь какая то...
Просто декрафт у нас не в почёте. icon_biggrin.gif

Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 9:56) *
меня "торговым представителем" обзывают ..
Объясните собравшимся противоречия указанные в сообщ. #24 и #25

Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 9:56) *
Ну может быть он и трындит, но в щитовую к себе он меня не пустит и землю не даст, даже если она и есть. У меня конечно тоже есть сомнения в его словах, о том что земли нет, но что я могу...
Нечего вам делать в щитовой. В помещении гаража по-любому стоит щиток, от которого подключены боксы.

Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 9:56) *
выше сказали о том, что лучше не ставить. Мне конечно мало верится, что электрик перепутает фазу и ноль в щитовой, но всяко бывает. Да и плюс не кто не застрахован от отгара нуля...
Электрики должны советовать в соответствии с Правилами и прочими официальными нормативными актами. Не занимайтесь фигнёй. Для личного спокойствия можете обратиться к насяльнику гаража и попросить показать документацию от ЭТЛ (измер.лаборатория).

Сообщение отредактировал Олега - 19.9.2024, 12:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsupilami
сообщение 19.9.2024, 12:32
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.12.2022
Пользователь №: 60764



Цитата(Олега @ 19.9.2024, 15:13) *
Заметьте, я не призывал вас стоять рядом и баловаться включением/отключением


Так приходя в гараж и уходя из него, мне надо отключать и включать линию. За день это может быть и 5 и 10 раз. Автомат для этого не предназначен. Потому ВН и стоит до автомата.

Цитата(Олега @ 19.9.2024, 15:13) *
Объясните собравшимся противоречия указанные в сообщ. #24 и #25


Перечитал сообщения, ничего не понял в вашей просьбе "Объяснить собравшимся противоречия". О каких противоречиях идет речь?

Цитата(Олега @ 19.9.2024, 15:13) *
Нечего вам делать в щитовой. В помещении гаража по-любому стоит щиток, от которого подключены боксы.

Электрики должны советовать в соответствии с Правилами и прочими официальными нормативными актами. Не занимайтесь фигнёй. Для личного спокойствия можете обратиться к насяльнику гаража и попросить показать документацию от ЭТЛ (измер.лаборатория).


Щиток я визуально не видел, когда проходил по кооперативу. Возможно он спрятан где-то. Буду терзать электрика и председателя вопросами линии PE. Но дабы дальше вас не терзать вопросами, что сделать, если все же линии PE не найдется? Ставить без земли? Делать зануление (если да, то как правильно)?

Свою землю я не добуду там. Если бы ниже меня не было гаражей, то я мог бы вбить арматуру и подключить от нее землю, но это не выполнимо.

Сообщение отредактировал Marsupilami - 19.9.2024, 12:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2024, 13:09
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 12:32) *
Так приходя в гараж и уходя из него, мне надо отключать и включать линию.
На кой ? Свет обычно отключается выключателем. Оборудование отключается вилками.

Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 12:32) *
Перечитал сообщения, ничего не понял
Перечитайте ещё раз своё же.
У вас смотровая яма в полу ?
Прикрепленное изображение

Или все же под вами гараж ?
ps. Во, только сейчас заметил, что гараж-то двухэтажный

Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 12:32) *
что сделать, если все же линии PE не найдется?
Снова искать. Вы поймите, что в гараже не может отсутствовать защитный проводник, в принципе. Либо он отдельно проложен (в качестве РЕ может использоваться стальная труба электропроводки, к примеру), либо эта функция выполняется совмещенным проводником (PEN). Нынче есть требование к сечению PEN-а (от 16 мм2)


Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 12:32) *
Свою землю я не добуду там.... это не выполнимо.
Нам не видно отсюда, как конструктивно выполнен ваш гараж. Проектную документацию вы и сами еще не видели. Какой-то беспредметный разговор получается..

Сообщение отредактировал Олега - 19.9.2024, 13:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsupilami
сообщение 19.9.2024, 13:25
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.12.2022
Пользователь №: 60764



Цитата(Олега @ 19.9.2024, 16:09) *
На кой ? Свет обычно отключается выключателем. Оборудование отключается вилками.

Если вас устраивает ходить и выключать вилки каждого оборудования в конце дня, то без проблем. Меня например нет. Компрессор, микроволновка, освещение, сварка и т.д. Мне проще ткнуть ВН и все будет ок, и я буду знать, что линия обесточена.

Цитата(Олега @ 19.9.2024, 16:09) *
Перечитайте ещё раз своё же. У вас смотровая яма в полу ? Или все же под вами гараж ?

Перечитал и не понял о чем речь. У меня гараж в 2 этажа. 1-ый этаж и 2-ой технический этаж с ямой. Подо мной еще гараж есть.

Цитата(Олега @ 19.9.2024, 16:09) *
Снова искать. Вы поймите, что в гараже не может отсутствовать защитный проводник, в принципе. Либо он отдельно проложен (в качестве РЕ может использоваться стальная труба электропроводки, к примеру), либо эта функция выполняется совмещенным проводником (PEN). Нынче есть требование к сечению PEN-а (от 16 мм2)

Еще раз спрошу, если при всех моих просьбах, требавниях, поисках, мольбах и т.д. - не выйдет найти землю. Что делать в этом случае. Подскажите пожалуйста?

Цитата(Олега @ 19.9.2024, 16:09) *
Нам не видно отсюда, как конструктивно выполнен ваш гараж. Проектную документацию вы и сами еще не видели. Какой-то беспредметный разговор получается..

Я сомневаюсь сильно, что мне дадут проектную документацию, только если заказывать ее в гос. органах.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2024, 13:45
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 13:25) *
У меня гараж в 2 этажа. 1-ый этаж и 2-ой технический этаж с ямой. Подо мной еще гараж есть.
Это я уже понял самостоятельно, разглядев мелкоту на схеме. ))


Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 13:25) *
Еще раз спрошу, если при всех моих просьбах, требавниях, поисках, мольбах и т.д. - не выйдет найти землю. Что делать в этом случае. Подскажите пожалуйста?
Что за формат организации гаража, кто вы в нем ? У вас у одного возникли такие вопросы, есть ли единомышленники ?

Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 13:25) *
Я сомневаюсь сильно, что мне дадут проектную документацию,
Спрошу прямо - вы владелец гаража ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsupilami
сообщение 19.9.2024, 13:50
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.12.2022
Пользователь №: 60764



Цитата(Олега @ 19.9.2024, 16:45) *
Что за формат организации гаража, кто вы в нем ? У вас у одного возникли такие вопросы, есть ли единомышленники ?
Спрошу прямо - вы владелец гаража ?

Собственник, приобрел месяц назад. Если единомышленники и есть, то я с ними не знаком или пока не знаком.

Сообщение отредактировал Marsupilami - 19.9.2024, 13:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2024, 13:56
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 13:25) *
Если вас устраивает ходить и выключать вилки каждого оборудования в конце дня, то без проблем.
Я у себя вилки не выключаю.. Есть норматив, что вилки нужно выключить ? А как же ваш холодильник ?


Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 13:50) *
Собственник..
Ну раз собственник, так и осуществляйте права собственника. Или вы считаете, что у вас прав меньше чем у управляющего заведением ?

Какого года постройки ваш гараж ?

Сообщение отредактировал Олега - 19.9.2024, 14:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.9.2024, 13:59
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9251
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Marsupilami @ 19.9.2024, 11:56) *
. Автомат на то и автомат. У выключателей и рубильников - ресурс включений и выключений на много больше.

Кто вам такую чушь сказал? Можете привести конкретные цифры по наработке на отказ?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.9.2024, 14:02
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3833
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Marsupilami @ 18.9.2024, 14:50) *
...Спроектировал щит в гараж с максимальной нагрузкой в 16 ампер...
У Вас есть полномочия по проектированию электроустановок? Скорей всего, что нет!

Вот ещё одна очень серьёзная ошибка в Вашем проекте:







--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marsupilami
сообщение 19.9.2024, 14:05
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 10.12.2022
Пользователь №: 60764



Цитата(Олега @ 19.9.2024, 16:56) *
Я у себя вилки не выключаю.. Есть норматив, что вилки нужно выключить ? А как же ваш холодильник ?


Ну раз собственник, так и осуществляйте права собственника. Или вы считаете, что у вас прав меньше чем у управляющего заведением ?


С вами тяжело общаться честно говоря. Мы начали за здравие, кончили за упокой. Как разговаривать с электриком и председателем думаю я разберусь. Вопрос то не в этом, вопрос в том, что делать если земли не будет?

Касаемо вилок - перечитайте свои же сообщения, если не понятно будет, перечитайте еще раз, а вот если будет не понятно в очередной раз, то прочтите весь топик от и до.

Насчет холодильника. Потому в схеме и стоит не 1 ВН а 2 ВН. 1 выключает основную линию, второй выключает отдельную линию в виде холодильника.

Цитата(Ваня Иванов @ 19.9.2024, 17:02) *
У Вас есть полномочия по проектированию электроустановок? Скорей всего, что нет!

Вот ещё одна очень серьёзная ошибка в Вашем проекте:



У меня нет полномочий, т.к. я не электрик. Потому я и пришел к вам за советом. Я уже понял что землю надо брать либо ДО СЧЕЧИКА, либо как минимум сразу ПОСЛЕ СЧЕТЧИКА. Но земли возможно нет. А зануление (как ответили выше) делать не стоит. Тогда выходит что я буду сидеть без электричества в гараже... Землю взять неоткуда, зануление сделать нельзя, щит без земли - не щит...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.9.2024, 14:09
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 19.9.2024, 13:59) *
Кто вам такую чушь сказал? Можете привести конкретные цифры по наработке на отказ?
Костян, зачем мучкарить человека ?
7.1.25.... Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2025, 22:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены