![]() Повышенное напряжение и стабилизаторы в квартире , Что делать когда ремонт уже сделан |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Повышенное напряжение и стабилизаторы в квартире , Что делать когда ремонт уже сделан |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 30.3.2024 Пользователь №: 62117 ![]() |
Добрый день
Я не электрик, но вопрос электрической безопасности бытовой техники считаю важным. Описание ситуации: - новостройка, заполнено около 40% квартир - напряжение то 235, то 242, то 245 - на входе - в квартире стоит реле напряжения (можно регулировать нижний и верхний пределы) - уже установлен стабилизатор напряжения на индивидуальный котел отопления. Я не ожидал, что ситуации 243-245 будут частыми и думал реле напряжения хватит. При этом - в квартире стоит техника, по паспорту до 240 В и эту технику нужно бы защитить Получается 2 варианта: вариант 1 - Поставить стабилизатор на квартиру (двушка) - значит опять мудрить в прихожей. Вариант 2 - докупить точечно стабилизаторы - на холодильник - на посудомойка+духовку - на стиралку Пишут, что стиралку лучше выключать из розетки - в таком случае стабилизатор на нее не нужен или риск скачка напряжения во время стирки ниже Как быть ? Сообщение отредактировал МамонтЪ - 30.3.2024, 19:37 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 30.3.2024 Пользователь №: 62116 ![]() |
Ничего с вашей техникой не случится со стандартным квартирным щитком, поверьте. И не нужно сувать туда дополнительные приблуды. Всё спроектированно по стандартной нагрузке, если конечно вы туда не собираетесь спиртзавод запитывать из 20 ректификационных колонн. Единственный вопрос по котлу. Сами ставили, или он уже проектом предусмотрен? Если сами, то для него отдельная линия нужна. Напруга упадёт, когда дом полностью заселят и будет 220-230 где то.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 30.3.2024 Пользователь №: 62117 ![]() |
Котлы в каждой квартире ставил застройщик.
На котел отдельно проведен кабель от щитка и стоит отдельный автомат Сообщение отредактировал МамонтЪ - 30.3.2024, 21:47 |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3981 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...У вас всё нормально... А всё ли нормально? Повышенное напряжение домашней сети – это слишком хорошо, однако слишком хорошо – это очень плохо!Рассмотрим небольшой пример: 1) Нормальное напряжение однофазной сети 220 В. Допустим, что среднегодовая активная нагрузка составила 1 кВт = 1000 Вт. Сила тока при этом составит: I = P/U = 1000/220 = 4,5454 A. Определим активное сопротивление нагрузки: R = U/I = 220/4,5454 = 48,4 Ом В году t = 8760 часов. Следовательно, потребление электроэнергии за 1 год составит: Э1 = I2·R·t = 4,54542×48,4×8760 = 8 759 789,76 Вт·час ≈ 8 759,79 кВт·час. Проверим полученное значение другим методом: Э1 = P·t = 1000×8760 = 8 760 000 Вт·час = 8 760 кВт·час (всё сходится). 2) Теперь определим потребление электроэнергии за 1 год при повышенном напряжении однофазной сети U = 240 В и при такой же нагрузке сопротивлением R = 48,4 Ом. Для этого определим силу тока по закону Ома: I = U/R = 240/48,4 = 4,958 А. Потребление электроэнергии за 1 год при такой силе тока составит: Э2 = I2·R·t = 4,9582×48,4×8760 = 10 422 274,627 Вт·час ≈ 10 422,27 кВт·час. Разница составляет: ΔЭ = Э2 – Э1 = 10 422,27 – 8 760 = 1 662,27 кВт·час. Это в 2,277 раза больше, чем месячное потребление электроэнергии при напряжении 220 В, которое составляло: Эмес = Э1/12 = 8 760/12 = 730 кВт·час. Для расчёта стоимости "лишней" потреблённой электроэнергии необходимо умножить полученное значение ΔЭ в кВт·час на тариф Т = 4 руб/кВт·час и получим стоимость "лишней" электроэнергии в рублях: СЭ = ΔЭ·Т = 1 662,27×4 = 6 649 руб. PS: Это не первоапрельская шутка, а строгий математиеский расчёт! Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 1.4.2024, 15:35 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 10.11.2023 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 61747 ![]() |
МамонтЪ, Сейчас в России стандартное по правилам напряжение 230 В плюс минус 10 % простым языком это значит от 207 В до 257 В Вся современная бытовая техника без проблем работает в этом диапазоне. Поэтому просто забейте и все.
Я просто завидую вашему напряжению. У меня 220 за счастье. а при этом напряжении даже чайник дольше закипает, к сожаленью. Потому что 2 кВт чайник 2 кВт потребляет если напряжение в розетке у вас дома 230 В. причем это напряжение должно остаться при включенном чайнике.Но в реальности оно то просядет при включении на 5 Вольт это 100%. Сообщение отредактировал Brud - 1.4.2024, 21:32 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2340 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
А всё ли нормально? Повышенное напряжение домашней сети – это слишком хорошо, однако слишком хорошо – это очень плохо! Рассмотрим небольшой пример: 1) Нормальное напряжение однофазной сети 220 В. Допустим, что среднегодовая активная нагрузка составила 1 кВт = 1000 Вт. Определим активное сопротивление этой нагрузки: R = P/U = 1000/220 = 4,5454...Ом. При этом сила тока по закону Ома составит: I = U/R = 220/4,5454 = 48,4 А. В году t = 8760 часов. Следовательно, потребление электроэнергии за 1 год составит: Э1 = I·R2·t = 48,4×4,54542×8760 = 8 759 997,9 Вт·час ≈ 8 759,99 кВт·час. Проверим полученное значение другим методом: Э1 = P·t = 1000×8760 = 8 760 000 Вт·час = 8 760 кВт·час. 2) Определим потребление электроэнергии за 1 год при повышенном напряжении однофазной сети U = 240 В и при такой же нагрузке с таким же активным сопротивлением R = 4,5454...Ом. Для этого определим силу тока по закону Ома: I = U/R = 240/4,5454 = 52,8 А. Потребление электроэнергии за 1 год при такой силе тока составит: Э2 = I·R2·t = 52,8×4,54542×8760 = 9 556 134,285 Вт·час ≈ 9 556 кВт·час. Разница составляет: ΔЭ = Э2 – Э1 = 9 556 – 8 760 = 796 кВт·час. Это более чем месячное потребление электроэнергии при напряжении 220 В: Эмес = Э1/12 = 8 760/12 = 730 кВт·час. Для расчёта стоимости потреблённой сверх нормы электроэнергии необходимо умножить полученные значения Э в кВт·час на тариф Т ≈ 4 руб/кВт·час и получим значение стоимости "лишней" электроэнергии в рублях за 1 год: СЭ = Эмес·Т = 730×4 = 2 920 руб. PS: Это не первоапрельская шутка, а строгий математиеский расчёт. Ваня - а ты ни чего здесь не попутал ? Больше похоже на первоапрельскую шутку ! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 10.11.2023 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 61747 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3176 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
А всё ли нормально? ... Все эти расчёты только для лампочек накаливания. Повышенное напряжение не приведёт к росту потребления электроэнергии в приборах с импульсными блоками питания, нагревательными приборами (ТЭНы в чайнике, электроплиты, бойлеры, электрокотлы) просто быстрее будут нагреваться и отключатьсяPS: Это не первоапрельская шутка, а строгий математиеский расчёт. -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3981 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Ваня - а ты ни чего здесь не попутал ? Да, немножко ошибся. Посмотрите ещё раз сообщение #5, получилось даже больше! -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2340 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 10.11.2023 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 61747 ![]() |
Все эти расчёты только для лампочек накаливания. Повышенное напряжение не приведёт к росту потребления электроэнергии в приборах с импульсными блоками питания, нагревательными приборами (ТЭНы в чайнике, электроплиты, бойлеры, электрокотлы) просто быстрее будут нагреваться и отключаться Это согласен.Вопрос а что у народа еще есть лампочки накаливания? У меня давно не одной не осталось. Даже в мастерской и в гараже все энергосберегайки поменял на светодиодные. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23136 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
есть, не выкидывать же
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 10.11.2023 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 61747 ![]() |
есть, не выкидывать же Я конечно не стал выкидывать только мощные лампочки накаливания (500 Вт) которые висели в гараже и в мастерской. Вдруг когда понадобится. Остальные даже и рука не дрогнула. Хотя должен добавить для нормального освещения 500 Вт лампочку накаливания над верстаком или над станком надо менять на две светодиодные по 50 Вт или на две энергосберегайки по 100 Вт. И то кайф для зрения не тот. Но реально экономия очень заметная по свету. Все же лампы накаливания для человеческого зрения намного приятней, но для кошелька не очень. Я и со светодиодными лампочками каждый месяц плачу за свет почти 2000 рублей. Так это у меня дома магистральный ( природный ) газ. Счетчик электрический у меня висит прямо на столбе. Так что прошли те времена хорошие когда у меня лампочки висели 500 Вт по всему гаражу. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Все эти расчёты только для лампочек накаливания. С учётом, что зависимость сопротивления нити ЛН от напряжения имеет логарифмическую форму кривой. Сообщение отредактировал Roman D - 2.4.2024, 12:40 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3981 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Все эти расчёты только для лампочек накаливания. Повышенное напряжение не приведёт к росту потребления электроэнергии в приборах с импульсными блоками питания, нагревательными приборами (ТЭНы в чайнике, электроплиты, бойлеры, электрокотлы) просто быстрее будут нагреваться и отключаться Уважаемый коллега, я мог бы согласиться с Вашими аргументами, если бы не одно "Но". Как Вы считаете, холодильники с морозильниками тоже будут быстрее охлаждаться и быстрее отключаться при повышенном напряжении сети?По моим многолетним наблюдениям основными потребителями электроэнергии в быту (в домах с газовыми плитами и централизованным горячим водоснабжением) являются холодильники и морозильники. Они потребляют ≈80-90% всей электроэнергии. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 10.11.2023 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 61747 ![]() |
Кстати мой двухкамерный холодильник во время работы по ваттметру потребляет всего 125 Вт. Но при одновременном запуске всех моих холодильников у меня их три штуки, 3 кВт генератор мой глохнет.Так что я не думаю что мои холодильники так много наматывают.Я предполагаю что основные потребители меня это чайник микроволновка и стиралка. Это если станки не считать, ну и сварку.
Сообщение отредактировал Brud - 2.4.2024, 16:05 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3176 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Уважаемый коллега, я мог бы согласиться с Вашими аргументами, если бы не одно "Но". Как Вы считаете, холодильники с морозильниками тоже будут быстрее охлаждаться и быстрее отключаться при повышенном напряжении сети? Естественно! И пуск у компрессоров с асинхронниками будет легче, быстрее и короче. -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3981 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Уважаемые коллеги! Я не разделяю телячьего восторга авторов некоторых сообщений по поводу повышенного напряжения до 245 В. Мне больше импонирует нормальное однофазное напряжение 230 В бытовой сети без нагрузки, которое под нагрузкой естественно "просядет" до 225-220 В. А что же будет при регулярном превышении нормального напряжения до 245 В ?
Обратимся к серьёзной справочной литературе: Справочник по электроснабжению и электрооборудованию А.А.Федорова, 1986, том 1, часть 2, раздел 14 «Качество электрической энергии», глава 14.5 «Отклонения и колебания напряжения в системах промышленного электроснабжения», Влияние режима напряжения на работу приёмников электроэнергии, Асинхронные двигатели. Ниже приведены зависимости потерь активной мощности АД от напряжения, которые приведены в указанном Справочнике на стр. 289: ![]() (Цветные заливки выполнены автором данного сообщения для большей наглядности). Как видим, зависимость потерь активной мощности АД от напряжения питания носит нелинейный характер и в значительной степени зависит от Кз – коэффициента загрузки АД. При Кз = 1,0 потери активной мощности АД снижаются по мере увеличения напряжения питания, тогда как при Кз = 0,5 потери активной мощности АД значительно возрастают с ростом напряжения. Обычно мощность АД выбирается с некоторым запасом для облегчения запуска, поэтому практически никогда коэффициент загрузки АД не бывает равен 1. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.7.2025, 19:48 |
|
![]() |