Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Перегрев питающего кабеля , Прогрев бетона

Alik751075
сообщение 28.2.2024, 15:16
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.5.2021
Пользователь №: 58556



Силовые шины на прогреве,СИП50 грею 80кубов понижающим трансформатором 380. Общая нагрузка на выходе из трансформатора 200А на фазу. Прошёл по ниткам,показывает приблизительно по 3,6А. А СИП ПЛАВИТСЯ,что не так. Подскажите!!подключение треугольник,длина одной петли 25метров провод ПНСВ1,2. Подключал фазы АВ,АС,ВС и так все треугольники по очереди. Может ли перегреваются кабель из за большого числа ниток,ведь у меня трансформатор 80квт,а СИП 50 может держать 75 квт Сопротивление на выходе выставлено было 35в. Через неделю второй этап заливки бетона. Привезли ПНСВ 2мм. Так как у него удельное сопротивление в 2,5раза меньше,нарезал длину ниток длиннее по 50м. Всего насчитал 15ниток,подключать буду в треугольник,понижающий трансформатор пять ступеней от 35 до 90в. Интересует мнение человека на практике сталкивающимся с прогревом бетона,сколько ампер у меня будет на каждой нитке провода и хватит ли этого для прогрева бетона. Хватает ли мне моего СИП 50мм. Попрошу без флуда(типа скриншотов интернета,какой должен быть изгиб кабеля ПНСВ). Нужно именно мнение человека работавшего на прогреве бетона.

Сообщение отредактировал Alik751075 - 7.3.2024, 13:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 28.2.2024, 18:09
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Как Вы считаете? Я полез в ПУЭ, там сказано, что для СИП-4 4х50 доп. ток - 150А, а у Вам 200, это же в 1,8 раза больше!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.2.2024, 20:21
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Автор, а Вы кто и какое отношение имеете в данном вопросе?
Похоже Вы далеки от электротехники.
Цитата
А СИП ПЛАВИТСЯ,что не так.
То, что не нужно его перегружать и это ещё если СИП выполнен правильно/качественно.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 28.2.2024, 21:19
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2341
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(zoog @ 28.2.2024, 18:09) *
Как Вы считаете? Я полез в ПУЭ, там сказано, что для СИП-4 4х50 доп. ток - 150А, а у Вам 200, это же в 1,8 раза больше!

И где такой арифметике могли научить ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 28.2.2024, 23:05
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(eugevict @ 28.2.2024, 22:19) *
И где такой арифметике могли научить ?

В школе. А Вы шо, на улице учились? Тоже круто, но не универсально, как оказываетсяicon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sovt_*
сообщение 29.2.2024, 11:08
Сообщение #6





Гости






Цитата(Alik751075 @ 28.2.2024, 15:16) *
Силовые шины на прогреве,СИП50 грею 80кубов понижающим трансформатором 380. Общая нагрузка на выходе из трансформатора 200А на фазу. Прошёл по ниткам,показывает приблизительно по 3,6А. А СИП ПЛАВИТСЯ,что не так. Подскажите!!подключение треугольник,длина одной петли 25метров провод ПНСВ1,2. Подключал фазы АВ,АС,ВС и так все треугольники по очереди. Может ли перегреваются кабель из за большого числа ниток,ведь у меня трансформатор 80квт,а СИП 50 может держать 75 квтт

а что за трансформатор на 132кВа?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.2.2024, 11:19
Сообщение #7





Гости






у нас обычный трансформатор 80кВа, питающий кабель кг 5х25
ток будет на каждой фазе макс ~120А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 29.2.2024, 12:12
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2341
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(zoog @ 28.2.2024, 23:05) *
В школе. А Вы шо, на улице учились? Тоже круто, но не универсально, как оказываетсяicon_wink.gif

Ну да, улица брехать не учит - там за базар надо отвечать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 29.2.2024, 12:27
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3186
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Нет, eugevict, этот товарищ себе на уме, расчёт не показывает, а сразу результат и не в тех единицах, которые ждут. Ток то больше допустимого 200/150 в 1,33 раза, а мощность нагрева кабеля равна квадрату от увеличения тока, и станет больше соответственно в: 1,33^2 = 1,8 раза.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 29.2.2024, 15:07


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 29.2.2024, 14:20
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(eugevict @ 29.2.2024, 13:12) *
Ну да, улица брехать не учит - там за базар надо отвечать.

Дак Вы не обоснований спросили, а именно сами начали брехать.. задали б вопрос по теме - я на фиг никого не посылаю.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 29.2.2024, 13:27) *
Нет, eugevict, этот товарищ себе на уме, расчёт не показывает, а сразу результат и не в тех единицах, которые ждут.

Все ждут разных единиц, кто-то - Т перегрева, кто-то - разницу между ней и допустимой Т изоляции (которая тоже разная бывает), кто-то - как ему избежать ответственности за халтуру. Всё не предусмотреть, потому пишу только то, что известно наверняка. Ну а если электрики не знают, что провода греются квадратом тока - я не виноват.


Сообщение отредактировал zoog - 29.2.2024, 14:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.2.2024, 14:21
Сообщение #11





Гости






Цитата(Rezo @ 28.2.2024, 20:21) *
Автор, а Вы кто и какое отношение имеете в данном вопросе?
Похоже Вы далеки от электротехники...
Очень далеки!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 29.2.2024, 17:56
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2341
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(zoog @ 29.2.2024, 14:20) *
Дак Вы не обоснований спросили, а именно сами начали брехать.. задали б вопрос по теме - я на фиг никого не посылаю.

И где-же это я набрехал ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 29.2.2024, 18:21
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Alik751075 @ 28.2.2024, 15:16) *
...длина одной петли 25метров провод ПНСВ1,2. Подключал фазы АВ,АС,ВС и так все треугольники по очереди. Может ли перегреваются кабель из за большого числа ниток...
Конечно может! Однако Вы не указали количество "ниток", поэтому нам остаётся только гадать на кофейной гуще и смотреть в хрустальный шар (у кого он есть)... icon_wink.gif

Попробуем подойти к решению данной проблемы с другой стороны:



Красным цветом выделены наиболее вероятные нарушения. Возможно повредили изоляцию провода ПНСВ 1,2 во время его монтажа при температуре ниже -15°С, или радиусы изгиба провода делали менее допустимых 25 мм, или расстояния между проводами менее 15 мм. Да мало ли что ещё могли накосячить бетонщики, имеющие весьма поверхностные знания в области электротехники.

По самым скромным подсчётам сопротивление 25 м провода ПНСВ 1,2 составляет около 2,7 Ом. К сожалению, ТС не указал выходное напряжение понижающего трансформатора, поэтому пока невозможно рассчитать силу тока одной "нитки". Кроме этого желательно знать и общее количество "ниток" на одну фазу.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 29.2.2024, 19:11
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3186
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Ваня Иванов @ 29.2.2024, 18:21) *
К сожалению, ТС не указал выходное напряжение понижающего трансформатора, поэтому пока невозможно рассчитать силу тока одной "нитки". Кроме этого желательно знать и общее количество "ниток" на одну фазу.


Ваня Иванов, вот же прямо в топик-стартере:
Цитата
Прошёл по ниткам,показывает приблизительно по 3,6А. А СИП ПЛАВИТСЯ,что не так. Подскажите!!подключение треугольник,длина одной петли 25метров провод ПНСВ1,2


Из ваших данных по нагревательному проводу, там и у нагревательного повода изоляция должна была поплыть.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 29.2.2024, 21:10


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 29.2.2024, 20:14
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(eugevict @ 29.2.2024, 18:56) *
И где-же это я набрехал ?

Насчёт места получения образования - флуд, оффтопик, брехня, - называйте как хотите.

Сообщение отредактировал zoog - 29.2.2024, 20:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 29.2.2024, 21:13
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3186
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



zoogduel.gifeugevict


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 29.2.2024, 22:02
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



ОК, зря я начал разжигать. Мои извинения всем пострадавшим)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 1.3.2024, 13:14
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2341
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Shura_with_KINEF @ 29.2.2024, 12:27) *
Нет, eugevict, этот товарищ себе на уме, расчёт не показывает, а сразу результат и не в тех единицах, которые ждут. Ток то больше допустимого 200/150 в 1,33 раза, а мощность нагрева кабеля равна квадрату от увеличения тока, и станет больше соответственно в: 1,33^2 = 1,8 раза.

Спасибо Shura_with_KINEF, все верно, кто такой zoog я давно понял, но думаю стоит разобраться подробней:
Обратимся к Правилам Форума - Официальный язык общения на форуме - русский, признанный на территории РФ языком межнационального общения.
Что входит в понятие "Русский Язык", кроме букв еще Грамматика, Правила составления предложений, Знаки препинания и т.д.
Что мы имеем:
Цитата(zoog @ 28.2.2024, 18:09) *
Я полез в ПУЭ, там сказано, что для СИП-4 4х50 доп. ток - 150А, а у Вам 200, это же в 1,8 раза больше!

Читаем то что написано :
ток - 150А - это понятно.
а у Вам 200 - это на каком языке, а что такое 200 (может Ампер, Ватт, баранов), по смыслу предложения, должно быть - "а у Вас 200А, это же в 1,8 раза больше !" т.е. Число 1,8 является показателем степени превышения номинального ТОКА (в Амперах) и ни каких Вт там быть не может !
Поскольку - На сегодняшний день Правила Русского Языка еще ни кто не отменял.
Если кто-то не согласен, можно пригласить наших модераторов в качестве третейских судей, они нормальные мужики пусть рассудят.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 1.3.2024, 14:54
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(eugevict @ 1.3.2024, 13:14) *
Спасибо Shura_with_KINEF, все верно, кто такой zoog я давно понял, но думаю стоит разобраться подробней:
Обратимся к Правилам Форума - Официальный язык общения на форуме - русский, признанный на территории РФ языком межнационального общения.
Что входит в понятие "Русский Язык", кроме букв еще Грамматика, Правила составления предложений, Знаки препинания и т.д.
Что мы имеем:

Читаем то что написано :
ток - 150А - это понятно.
а у Вам 200 - это на каком языке, а что такое 200 (может Ампер, Ватт, баранов), по смыслу предложения, должно быть - "а у Вас 200А, это же в 1,8 раза больше !" т.е. Число 1,8 является показателем степени превышения номинального ТОКА (в Амперах) и ни каких Вт там быть не может !
Поскольку - На сегодняшний день Правила Русского Языка еще ни кто не отменял.
Если кто-то не согласен, можно пригласить наших модераторов в качестве третейских судей, они нормальные мужики пусть рассудят.

Превосходно! Сайт электриков перестаёт быть таковым, и потихонечку превращается - потихонечку превращается в сайт знатоков русского языка!
Модераторы! Вы не против?
Ну, напечатал вместо: Вас 200А - Вам 200!!!
Не похоже, чтобы Вы не догадались!!!
Так буквы С и М на клавиатуре телефона рядышком!
Я видел белокурых девушек, с длиннющими ногтями, которые ухитрялись набирать текст на клавиатуре телефона без ошибок! И в три раза быстрее меня! Высший класс!
Может Вам к ним? Что Вы забыли здесь, среди электромонтёров?

Сообщение отредактировал sasha4312 - 1.3.2024, 15:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 1.3.2024, 15:22
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23142
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а когда Вам дадут подобный ответ, что догадываться нужно? это как у нас финансисты дали не то название папки на серваке, а потом - могли бы и догадаться


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 23:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены