реактивка , почему? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
реактивка , почему? |
29.2.2024, 9:01
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23183 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
По результатам замеров реактивка периодически уходит в минус, т.е. получается генерация от потребителей, в основном это физики + уличное + пара ИП (гаражи)
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
|
29.2.2024, 9:48
Сообщение
#2
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 927 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 |
В рабочие часы у вас преобладает емкостная нагрузка.
|
|
|
29.2.2024, 11:59
Сообщение
#3
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 721 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
По результатам замеров реактивка периодически уходит в минус, т.е. получается генерация от потребителей, в основном это физики + уличное + пара ИП (гаражи) А чем измеряли? Откуда столько реактивности в нерабочее время? В рабочие часы у вас преобладает емкостная нагрузка. Даже если там будет 100% реактивной мощности - как она станет отрицательной? Энергия идёт обратно только внутри четверти периода, и на интервале уже 0,02с, не говоря о минутах, (реактивная) мощность равна 0. Да и емкостная нагрузка бывает только в конденсаторных установках афаик. Сообщение отредактировал zoog - 29.2.2024, 12:00 |
|
|
29.2.2024, 12:37
Сообщение
#4
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Посмотрел на график, потом на значения оси ординат.
Могу предположить, что "от зари до зари, как зажгут фонари" забросы в минус реактивку компенсируются индуктивностью балласта светильников уличного освещения. Тот бросок перед 17-ю часами очень похож на момент включения (когда там в Вологде темнеет?) Неплохо бы взглянуть на активную нагрузку. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
|
| Гость_Гость_* |
29.2.2024, 13:06
Сообщение
#5
|
|
Гости |
По результатам замеров реактивка периодически уходит в минус, т.е. получается генерация от потребителей нет получается, реактивная нагрузка меняет характер с индуктивной на емкостную. Судя по графику, в гаражах ИПшники чего-то мутят. Может, уран обогащают ? или электромобили заряжают ? |
|
|
| Гость_Гость_* |
29.2.2024, 13:14
Сообщение
#6
|
|
Гости |
|
|
|
29.2.2024, 13:44
Сообщение
#7
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Судя по графику, в гаражах ИПшники чего-то мутят. Скорее, варят полуавтоматом с электронным инвертором. Может, майнят чего? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
|
29.2.2024, 14:02
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3313 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Майнят круглосуточно, а вот всякие станки, плоттеры с ЧПУ и частотными приводами, светодиодное освещение, инверторные кондиционеры. Особенно китайские, постоянно забывают о необходимости дросселей перед ЧП.
Как раз в рабочее время. -------------------- |
|
|
29.2.2024, 14:08
Сообщение
#9
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 721 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Скорее, варят полуавтоматом с электронным инвертором. Инвертор реактивную мощность не потребляет/генерирует. Майнят круглосуточно, а вот всякие станки, плоттеры с ЧПУ и частотными приводами, светодиодное освещение, инверторные кондиционеры. Особенно китайские, постоянно забывают о необходимости дросселей перед ЧП. Как раз в рабочее время. ЧП даст помеху, но не "отрицательную мощность". Думаю, дело в кривом софте, который рисует карму писавшего его индуса. |
|
|
29.2.2024, 14:24
Сообщение
#10
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
ЧП даст помеху, но не "отрицательную мощность". которую (незнакомый нам) регистрирующий прибор может трактовать как отрицательную реактивку (когда ток несколько обгоняет напряжение). Например, компьютерный БП без PFC: ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
|
|
29.2.2024, 14:46
Сообщение
#11
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 721 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
которую (незнакомый нам) регистрирующий прибор может трактовать как отрицательную реактивку (когда ток несколько обгоняет напряжение). Например, компьютерный БП без PFC: ![]() Вот именно приборы афаик достаточно умные в этом плане, промышленность и бухгалтерия не любят копрограммистов. А тот, кто данные с устройства парсил, вполне мог делать это 4мя руками, свисая на хвосте с пальмы. |
|
|
29.2.2024, 18:35
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
По результатам замеров реактивка периодически уходит в минус... Судя по представленным результатам измерений, около 8.00 включаются, а около 17.00 отключаются батареи конденсаторов для компенсации реактивной мощности. При этом в некоторые моменты происходит кратковременная перекомпенсация из-за слишком большой реактивной мощности батарей компенсирующих конденсаторов. Ничего страшного в этом нет, однако для электроснабжающих организаций лучше недокомпенсация, чем перекомпенсация (не буду слишком глубоко вдаваться в подробности этого вопроса)... -------------------- Забанен навечно!
|
|
|
29.2.2024, 20:09
Сообщение
#13
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 721 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Судя по представленным результатам измерений, около 8.00 включаются, а около 17.00 отключаются батареи конденсаторов для компенсации реактивной мощности. При этом в некоторые моменты происходит кратковременная перекомпенсация из-за слишком большой реактивной мощности батарей компенсирующих конденсаторов. Ничего страшного в этом нет, однако для электроснабжающих организаций лучше недокомпенсация, чем перекомпенсация (не буду слишком глубоко вдаваться в подробности этого вопроса)... Вы говорите об угле отставания тока, а на картинке - кВАры. |
|
|
29.2.2024, 22:07
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3313 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 |
Вы говорите об угле отставания тока, а на картинке - кВАры. Отставание/опережение тока от напряжения и есть кВАры, а уж как их интерпретирует прибор и программист дело последнее.-------------------- |
|
|
29.2.2024, 22:18
Сообщение
#15
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11222 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Да про какие компенсаторы идёт речь, когда нагрузка -
Цитата в основном это физики + уличное + пара ИП (гаражи) Далеко не все промпредприятия могут себе позволить ККУ. И емкости там, как правило, больше. А тут разница всего-то в пару квар в течение суток. ![]() Это освещение: 1-го февраля в Вологде навигационные сумерки наступают примерно в 17:00, а утром прекращаются примерно в 7:45. Про углы и косинусы говорить нет смысла, ибо это если только синусоида. А у нас - коэффициент мощности. Это если активную мощность узнаем.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
29.2.2024, 23:46
Сообщение
#16
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 721 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Отставание/опережение тока от напряжения и есть кВАры, а уж как их интерпретирует прибор и программист дело последнее. Низко сказано, но в принципе и я о том же, програмер - макак. Про углы и косинусы говорить нет смысла, ибо это если только синусоида. А у нас - коэффициент мощности. Это если активную мощность узнаем. ![]() Какой ещё коэффициент мощности, на картинке написано - кВАр... Сообщение отредактировал zoog - 29.2.2024, 23:52 |
|
|
1.3.2024, 4:56
Сообщение
#17
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 927 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 |
Даже если там будет 100% реактивной мощности - как она станет отрицательной? А 100% и не требуется, достаточно только чтобы нагрузка была активно-емкостной. Энергия идёт обратно только внутри четверти периода И что это меняет? Да и емкостная нагрузка бывает только в конденсаторных установках афаик. Ну не обязательно емкости иметь громкое название " установка", чтобы создавать емкостную нагрузку. |
|
|
1.3.2024, 6:23
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23183 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
А чем измеряли? Откуда столько реактивности в нерабочее время? РЕСУРС UF по перепаду мощности это уличное днат/дрл не уверен, но может есть сдл Далеко не все промпредприятия могут себе позволить ККУ. они и слов таких не знают Скорее, варят полуавтоматом с электронным инвертором. Может, майнят чего? майнят вряд ли , больше используют как гаражи график активки чуть позже -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
1.3.2024, 6:27
Сообщение
#19
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 |
Для интереса.
У нас на предприятии есть АИИС КУЭ, счетчики эл.энергии типа СЭТ, EPQS. Есть КЛ-6кВ длиной примерно 500м, 4 кабеля на одной ячейке включены всегда на холостой ход (резервное питание). У счетчика 4 измерения, активка и реактивка прямое направление мощности и обратное направление мощности. Так вот там счетчик на этой ячейке считает реактивку обратное направление примерно 24 кВар. Емкостная нагрузка, но почему обратка, х.з. что считает счетчик? Хотел прикрепить скан в виде ворд и пнг не получается. Сообщение отредактировал НИР - 1.3.2024, 6:29 |
|
|
1.3.2024, 9:51
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23183 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
данные полностью
https://transfiles.ru/3meas -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 15:38 |
|
|
|
|