Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проблема с подбором ЭПРА для лампы

Shura_with_KINEF
сообщение 12.1.2024, 13:27
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3186
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(zoog @ 12.1.2024, 1:32) *
Зачем мне это делать?

Ну вы же не видели.
Цитата(zoog @ 12.1.2024, 1:32) *
Ещё раз спрошу: где Вы видели [del]балласт[/del] драйвер ДЛС с промежуточным преобразованием в 24В?
Вы ошиблись в контексте.
У меня написано, что родной блок преобразует 24В в рабочее напряжение КЛЛ(компактная люминесцентная лампа) а далее выполняет ещё и функции ЭПРА для этой лампы. Радиолюбительских схем для поджига люминесцентных ламп от 12 или 24 В предостаточно, я не думаю, что внутри родного блока что-то особенное. Если интересно посмотрите в Инете.
Что такое ДЛС не знаю и ни чего про такое не писал.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 12.1.2024, 13:27


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 12.1.2024, 13:50
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.1.2024, 14:27) *
Ну вы же не видели.

Не видел нормальных ламп, причём тут аварийные...
Цитата
Вы ошиблись в контексте.
У меня написано, что родной блок преобразует 24В в рабочее напряжение КЛЛ(компактная люминесцентная лампа) а далее выполняет ещё и функции ЭПРА для этой лампы. Радиолюбительских схем для поджига люминесцентных ламп от 12 или 24 В предостаточно, я не думаю, что внутри родного блока что-то особенное. Если интересно посмотрите в Инете.
Что такое ДЛС не знаю и ни чего про такое не писал.

Да, Вы не совсем точно написали, а я неправильно понял, пардон)
ЛДС это было, видимо.

Сообщение отредактировал zoog - 12.1.2024, 13:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.1.2024, 16:57
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Alех)
Вы, наверно, не внимательно прочитали мое второе сообщение, я просто ошибся в первом и не правильно указал модель. Но потом уточнил (во втором сообщении), что использовал блок именно для люменисцентных ламп ETL-136-А2 1х36Вт Т8/G13
Понятно,... но не понятно кто Вы в этом вопросе - вроде не электрик и вроде как не электронщик на предприятии.
Ну да ладно.
Полный ответ Вам был уже дан со стороны "Shura_with_KINEF" в сообщении #11.
Цитата(Alех)
как мне сказал энергетик, что на входе к этому светильнику 200 вольт подается, я сам не мерил - не знаю, может такое быть?
Нет - не может!
С целью эл.безопасности, к внешнему местному освещению должно подводиться только низкое напряжение.
Поэтому и был установлен ЭПРА на 24 Вольта, а не на 200-230.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alех
сообщение 12.1.2024, 17:28
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 10.1.2024
Пользователь №: 61889



Цитата(Rezo @ 12.1.2024, 16:57) *
Понятно,... но не понятно кто Вы в этом вопросе - вроде не электрик и вроде как не электронщик на предприятии.
Ну да ладно.
Полный ответ Вам был уже дан со стороны "Shura_with_KINEF" в сообщении #11.Нет - не может!
С целью эл.безопасности, к внешнему местному освещению должно подводиться только низкое напряжение.
Поэтому и был установлен ЭПРА на 24 Вольта, а не на 200-230.


Я оператор станков, но так как это никому больше не нужно, мне приходится вникать в такие вопросы. Если хотите посмеяться, то вначале они просто поставили новую лампу, которая вообще не зажглась и стали прощаться, мол здесь наши полномочия всё, здесь мы бессильны. Бардак короче у нас жуткий.
Спасибо за ответы. Постараюсь сам посмотреть вольтаж, когда они туда в следующий раз полезут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 12.1.2024, 22:10
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Alех @ 12.1.2024, 18:28) *
Я оператор станков,

С этого и надо было начинать, разговор шёл бы соответственно. Отдайте горелое в почти любую мастерскую - прогнозирую цену ремонта в районе 20 баксов. Раз уж нам фото не показываете - то чинить будете сами)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.1.2024, 22:34
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(zoog)
Раз уж нам фото не показываете - то чинить будете сами
Фото в сообщении #7.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 12.1.2024, 23:28
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Rezo @ 12.1.2024, 23:34) *
Фото в сообщении #7.

См. №8.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
traveller
сообщение 19.1.2024, 10:50
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 10.11.2023
Пользователь №: 61745



А светодиодную лампу для местного освещения по размерам не примеряли? В этом случае электрикам нужно будет только установить вместо 2G11 патрон E27.
В сложившейся ситуации я бы и на замену светильника пошел. Лампы недорогие, купить не проблема.

Сообщение отредактировал traveller - 19.1.2024, 10:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.1.2024, 16:27
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Alех @ 12.1.2024, 17:28) *
Я оператор станков, но так как это никому больше не нужно, мне приходится вникать в такие вопросы...
Уважаемый Alех! Назовите, пожалуйста, модель проблемного станка, попробуем глубже вникнуть в Ваш вопрос.
Цитата(Alех @ 11.1.2024, 22:24) *
...как мне сказал энергетик, что на входе к этому светильнику 200 вольт подается, я сам не мерил - не знаю, может такое быть?
Энергетик сказал правильно! Судя по выходной мощности 36 Вт и силе тока 0,18 А выходное напряжение купленного Вами ПРА составляет: U = P/I = 36/0,18 = 200 Вольт, а Вам надо выходное напряжение 24 Вольта! Чувствуете разницу? Как Вы там ещё весь станок не сожгли к чёртовой бабуше...
Цитата(Alех @ 11.1.2024, 22:24) *
...на (бывшем) блоке написано 24v я видел и сразу на это внимание обратил, но мне сказали типа ерунда - не парься, покупай первый попавшийся, просто по мощности подбери, чтоб 1х36ватт...
Такое сказать могли только законченные кретины!

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 19.1.2024, 16:28


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 19.1.2024, 17:11
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1380
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Ваня Иванов @ 19.1.2024, 16:27) *
Уважаемый Alех! Назовите, пожалуйста, модель проблемного станка, попробуем глубже вникнуть в Ваш вопрос.

Alех, не называйте, здешним ваням ивановым лишь бы потрындеть, вам это не даст ничего.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 19.1.2024, 18:04
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(чукча @ 19.1.2024, 17:11) *
...здешним ваням ивановым лишь бы потрындеть...
А что ты полезного можешь преложить, кроме как побрюзжать? Давай, тряхни интеллектом, а я буду тебя носом тыкать в твои ошибки и ляпы. icon_biggrin.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.1.2024, 8:42
Сообщение #32





Гости






Цитата(Alех @ 12.1.2024, 17:28) *
Я оператор станков, но так как это никому больше не нужно, мне приходится вникать в такие вопросы. Если хотите посмеяться, то вначале они просто поставили новую лампу, которая вообще не зажглась и стали прощаться, мол здесь наши полномочия всё, здесь мы бессильны. Бардак короче у нас жуткий.
Спасибо за ответы. Постараюсь сам посмотреть вольтаж, когда они туда в следующий раз полезут.

к сожалению, здесь много флудеров, из числа адептов форума. icon_sad.gif
Не обращайте внимания
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.1.2024, 8:45
Сообщение #33





Гости






Цитата(zoog @ 12.1.2024, 22:10) *
С этого и надо было начинать, разговор шёл бы соответственно. Отдайте горелое в почти любую мастерскую - прогнозирую цену ремонта в районе 20 баксов.

норм вариант, кстати
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 20.1.2024, 22:57
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Alех @ 12.1.2024, 13:15) *
Так вот я и пишу, что там на входе в светильник 200 вольт, как мне сказали. Уточню, это не из розетки напряжение идет, а с щита станка.

Там внутри вполне будет здоровый трансформатор 220/24.. это мы должны догадываться?

Цитата
Сам станок очень навороченный с ЧПУ, правда не самая новая модель. В электронику станка, я имею ввиду щиток, наши электрики не лазят. Они что сделали я написал. Я изначально спрашивал, о правильности выбора этого ЭПРА, в надежде на то, что кто-то мог сталкиваться конкретно с такой лампой, она ж обычная - бытовая. И рассчитывал, что может этот кто-то скажет типа, для нее нужен вот такой или такой блок с ним она будет гореть как положено, а с этим нет потому что...Про эти 24 вольта я вообще понять не могу, ну было бы в станке к светильнику 24 вольта, мой купленный блок не зажег бы лампу, логично?

Некоторые типы драйверов могут иметь на входе ОХ/АККМ, который и от 24 будет работать. Вскрытие покажет / фото в студию.

Цитата(traveller @ 19.1.2024, 11:50) *
А светодиодную лампу для местного освещения по размерам не примеряли? В этом случае электрикам нужно будет только установить вместо 2G11 патрон E27.

Если только дорогой про-вариант. В дешёвых могут (и будут) использовать копроСД, которые и глаза убьют, и некоторые детали не осветят (не шутка).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
traveller
сообщение 21.1.2024, 11:08
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 10.11.2023
Пользователь №: 61745



Цитата(zoog @ 20.1.2024, 22:57) *
Если только дорогой про-вариант.

Ну из "про" там будет возможность работать от безопасного напряжения, т.к. лампа МО (местного освещения).
А уж подобрать низкий коэф. пульсаций (хороший драйвер) и качественный спектральный состав (достаточно красного света в спектре) не составит труда.
Про цветопередачу не ниже 85 я даже не вспоминаю. Это в обязательном порядке.
Люм. лампе на 36 ватт эти лампы по световому потоку безусловно проиграют, поэтому возможно придется ставить две, но в обслуживании проблема будет решена окончательно и бесповоротно.
P.S. Есть еще одно обстоятельство. Если в станке есть вращающиеся детали, то есть шанс, что частота вращения совпадет с частотой пульсации лампы и вращающаяся деталь покажется неподвижной. Установка двух ламп снимет и эту проблему.
Не исключено, что вышедший из строя пускорегулирующий аппарат еще и потому такой дорогой, что не дает стробоскопического эффекта.

Сообщение отредактировал traveller - 21.1.2024, 11:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 21.1.2024, 12:21
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(traveller @ 21.1.2024, 12:08) *
А уж подобрать низкий коэф. пульсаций (хороший драйвер) и качественный спектральный состав (достаточно красного света в спектре) не составит труда.

В про-сегменте. В быту с такими ззапросами Вас продавцы побьют камнями.

Цитата
Люм. лампе на 36 ватт эти лампы по световому потоку безусловно проиграют, поэтому возможно придется ставить две, но в обслуживании проблема будет решена окончательно и бесповоротно.

А какая связь? СЧ лампа ведь тоже на похожую мощность будет.

Цитата
P.S. Есть еще одно обстоятельство. Если в станке есть вращающиеся детали, то есть шанс, что частота вращения совпадет с частотой пульсации лампы и вращающаяся деталь покажется неподвижной. Установка двух ламп снимет и эту проблему.

Эк Вы вспомнили тяжёлое наследие социализма. Вторая лампа помогала только при подключении со сдвигом фаз и легаси-балластами. Это только на 220 и только определённые мощности/балласты. Сейчас на частоте 100Гц мигают 1) некоторые субЛЭ лампы с линейным драйвером или 2) со сдохшим электролитом (это почти любая дешёвая лампа с нагревом под 100° и драйвером в цоколе).

Цитата
Не исключено, что вышедший из строя пускорегулирующий аппарат еще и потому такой дорогой, что не дает стробоскопического эффекта.

Сейчас даже дешёвые лампы имеют околонулевые пульсации, но не все из них дают умеренный нагрев и/или 135°-е электролиты.


Сообщение отредактировал zoog - 21.1.2024, 12:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.1.2024, 19:41
Сообщение #37





Гости






Цитата(zoog @ 21.1.2024, 12:21) *
Сейчас даже дешёвые лампы имеют околонулевые пульсации

да ладно
производители экономят на всём и втюхивают такую дичь, что глаза на лоб лезут
Если изделие качественое, то и ценник сразу соответствующий
такова реальность icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 21.1.2024, 22:51
Сообщение #38


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 660
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Гость @ 21.1.2024, 20:41) *
да ладно
производители экономят на всём и втюхивают такую дичь, что глаза на лоб лезут
Если изделие качественое, то и ценник сразу соответствующий
такова реальность icon_sad.gif

Я не говорил, что все. Но вот к нам в чуркестан доходит строго только самое дешёвое и очень много с импульсными драйверами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 22:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены