Поиск утечки тока в проводнике

Это свидетельствует о наличии естественных утечек. Неисправность диффавтомата и насоса исключены. Если бы насос разгерметизировался и туда попала вода, то при каждой попытке включения насоса диффавтомат срабатывал бы регулярно, т.к. находящийся в скважине насос просохнуть не сможет. Поэтому и КЗ в насосе также исключено, иначе диффавтомат тоже срабатывал бы регулярно.

Может не КЗ, а просто замыкание. Какая регулярность, если насос включается когда кран открывают или горшок сливают?
Автор темы даже не знает от чего дифавтомат срабатывает, а всё "утечки" ищет. Хотя цвет индикатора дифавтомата, по крайней мере нормального(правильного) точно показывает причину сработки: - КЗ, тепловая, или дифток.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 31.10.2023, 22:58

Если диф имеет защиту от сверхтоков.

А такие есть? Ну может, конечно, но я не встречал.
А что, при витковом замыкании в насосе и превышении номинального тока дифавтомата тепловая не сработает? Т.е. если время работы насоса небольшое, тепловая не успевает сработать, задержался в душе - всё, и ждать сработки дифавтомата по тепловой защите можно долго.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 1.11.2023, 17:13

АВДТ он же автоматический выключатель с защитой от дифференциальных токов. В простонародии -дифавтомат или просто диф.

Сообщение отредактировал Roman D - 1.11.2023, 18:51

И я о том же.

В цепи насоса находится обычный автомат, меньшего номинала чем диф, поэтому КЗ я и исключил из версий сработки дифа. Чем отличается КЗ от просто замыкания, и как на просто замыкание реагирует диф, к сожалению на данный момент я не в курсе, буду проводить ликбез.


Благодарю за помощь.
Пока версия об естественных утечках, которые могут изменяться в течении года, у меня основная. К тому же в воде много железа, возможно этот факт имеет значение. Заказал диф на 100ма жду когда приедет чтобы установить.

Сообщение отредактировал Riz - 2.11.2023, 12:26

...А для чего?
Может, это не диф, а УЗО?

Для удобства отключения при необходимости. Автомат на 16А, кл.В, диф.на 25А на всю фазу. Ввод 3-х фазный в щиток. На каждой фазе по дифу.
Немного проясню. Всю сеть и щитки собирал сам, приглашал только электрика сетевой компании кинуть сип с опоры до вводного автомата в щитке со счетчиком на столбе, поэтому все электрооборудование ставил конкретно под свои задачи. Общедомовой щиток, в котором находится проблемный диф, расположен в подвале, от столба с щитом со счетчиком до подвала идет подземная прокладка кабеля 5 жил, к щитку в подвале приходит 3 фазы, ноль и заземление(которое пока только на словах, его еще необходимо выполнить). Как и упоминал ранее на каждой фазе по дифу на 25А, далее после каждого дифа распределение по группам на отдельных автоматах с разными номиналами.

Сообщение отредактировал Riz - 2.11.2023, 12:52

При замыкании просто увеличивается на какую-то величину потребляемый ток, который может слегка превысить номинальный ток автомата, при этом автомат при таком превышении может сработать только лишь через минуты, а при коротком замыкании сработка автомата практически мгновенная, меньше секунды. В прочем, при появлении дифференциального тока превышающем уставку, сработка буде тоже мгновенной.
А ссылка на ликбез в сообщении 26.

В топикстартере
Теперь выясняется, что дифавтомат общий для фазы, а отходящие группы со своими защитными автоматами

Так почему вообще сомнения в цепи насоса, а другие потребители, прицепленные к этому дифавтомату, так ли не погрешимы?

Так как конкретно на этой фазе висит щиток хозпостройки (автомат 16А) и насос (автомат 10А), в щитке хозпостройки отдельный вводной диф на 16А 10мА, он не отрабатывает когда происходит отключение проблемного дифа на 25А 30мА, отключающего фазу полностью.
На 2-х других фазах висят потребители дома - там разделение идет по группам.

Сообщение отредактировал Riz - 2.11.2023, 15:25

Всем спасибо за внимание к моему вопросу, ценю Ваше мнение.

Значит проблема вообще до щитка хозпостройки.

Автомат хозпостройки в домовом щите отключал на продолжительное время, диф при этом все равно вырубался. Но версия рабочая буду мониторить еще. На участке есть кроты, могли погрызть кабель в ПНД трубе.
Очень бы хотелось обрести знание каким образом можно проверить кабель на утечку имея доступ лишь к его выводам - начало и окончание. Если кто поделиться знаниями буду премного благодарен.

Сообщение отредактировал Riz - 2.11.2023, 17:25

Дифавтомат на 10 мА в хозблоке не срабатывает, срабатывает диф в доме на 30 мА. Так где замыкание (утечку) надо искать? В кабеле на насос из хозблока или в кабеле от дома до хозблока?

Срабатывание означает: не весь ток, что прошел через УЗО туда, вернулся обратно - пошёл другим путём (по земле, защитному проводнику или трубам).
Сопротивление "паразитной" цепи менее 7 кОм. Даже замыкание между нулём и землёй будет приводить к аналогичному результату.
По-нормандосу это сопротивление должно быть более 0,5 МОм.

Сообщение отредактировал Roman D - 2.11.2023, 21:53

Не совсем понял вопрос. Но постараюсь ответить. Искать я планировал утечку в кабеле который подземная прокладка. Это участок кабеля от дома до скважины. И участок кабеля от дома до хозпостройки. Это два разных кабеля. На каждый свой автомат. А защищает эти два автомата диф который срабатывает. На конце кабеля который идет к хозпостройке свой щиток с вводным дифом на 10мА. Он не срабатывает - значит в хозпостройке проблем нет. Остается только кабель до хозпостройки и кабель до скважины. Но кабель до хозпостройки я обесточиваю автоматом в щитке, автомат насоса оставляю включенным и смотрю что происходит с дифом, когда остается под напряжением только кабель к насосу.



Принцип действия дифавтомата я понимаю.
Про поиск утечки в кабеле. Понятно что нужно измерять сопротивление. Вероятно мегаомметром. Просто в кабеле между жилами сопротивление измерить? Потом между каждой жилой и землей(нулем либо заземлением которого нет пока)? Если сопротивление менее 7 кОм, то вот она утечка? А если более 0,5 Мом то изоляция в порядке?

Сообщение отредактировал Riz - 3.11.2023, 0:18

220 В 7 кОм - те самые 30 мА.
0,5 МОм - норма.

Замыкание (ухудшение изоляции) между нулем и РЕ - не приводит к моментальному отключению, а при только появлении рабочего тока, когда ток по защитному проводнику превысит "уставные" 30 мА.
Измерение тестером не приведёт к годному результату, ибо оксид (Cu₂O) меди - полупроводник. Мегомметр.

Сообщение отредактировал Roman D - 3.11.2023, 6:44

Если автоматы отходящих линий однополюсные, т.е. рубят только фазу, то отключив автомат, вы не избавляетесь от утечек по кабелю и цепи в целом, отключенной этим автоматом! Только полная разборка цепи, т.е. отключение и фазы и нейтрали кабеля, позволит исключить утечки по отключенному кабелю.
Опять-таки, в который раз повторяю, если речь вообще идёт об отключении дифавтомата по превышению дифференциального тока, а не по тепловой защите или по защите от сверхтоков (на к.з.). В дифавтомате, в отличие от УЗО, присутствуют все эти три защиты.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 3.11.2023, 10:33

Если был бы транс 220/220, через него бы запустил: всяко дольше протянет.