Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Как обезопасить технику от низкого напряжения и скачков?

AlexSKL022
сообщение 28.7.2023, 2:00
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.7.2023
Пользователь №: 61481



Перед покупкой нового кондиционера хочу обезопасить электросеть,так как старый кондиционер сломался то ли из-за низкого напряжения : 200 вольт , то ли из-за скачка.

Буду вызывать электрика для диагностики электросети в квартире.
Посоветуйте,на что попросить обратить внимание мастера? Что попросить проверить?
Стабилизатор напряжения обеспечит сохранность нового кондиционера и любой другой техники с электромотором?

Если нужны подробности, нажмите кнопку «показать» ниже.


Сообщение отредактировал AlexSKL022 - 28.7.2023, 2:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 28.7.2023, 5:21
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 975
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



РН. Покажите электрику. Дороже-стабилизатор.


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.7.2023, 5:27
Сообщение #3


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10645
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Другие мечтают о том, чтоб сеть была в вилке ±10%.
Цитата
сломался то ли из-за низкого напряжения : 200 вольт , то ли из-за скачка.


"Мастер" по ходу ответил "ахез" и расписался.
Отвечаю: умер от морального и материального износа из-за несвоевременного и недостаточного обслуживания.
Хотя ещё "тройник напряжением 3500 ватт" пугает. Особенно если воткнуть нагрузку 20 А в 16 А - тут на месте напряжения поскачешь...

Сообщение отредактировал Roman D - 28.7.2023, 5:39


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.7.2023, 9:31
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2798
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Тройник в розетке - это плохо. Для кондиционера лучше сделать отдельную розетку, вставить вилку кондиционера в эту розетку и забыть.
Roman D, бытовой кондиционер потребляет не больше 6-8 А.
Ну и, конечно все асинхронные двигатели, особенно нагруженные на поршневой насос/компрессор, боятся пониженного напряжения. Может просто не хватить момента на валу пройти в.м.т. Так же подобная техника, включая ещё и холодильники с поршневыми компрессорами, боятся частых, особенно коротких по времени, отключений питания.
Выбирая новый кондиционер, смотрите технические характеристики. Остановите выбор на инверторном кондиционере с компрессором роторного типа. Они намного проще переносят пониженное напряжение питающей сети, зачастую для них указывается более широкий диапазон питающих напряжений.


А от скачков напряжения помогут Устройства защиты от импульсных перенапряжений, главное правильно подобрать. Статей об этих устройствах в Инете предостаточно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.7.2023, 10:11
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10645
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Недавно смотрел похожий огрегат анализатором качества электроэнергии.
В момент пуска - до 16А на время 100-200 мсек; из-за длинной линии - провал напряжения 15...20%; этого хватало, чтоб рядом стоящий УПС заорал и перешёл на батарею.



Сообщение отредактировал Roman D - 28.7.2023, 10:15


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 28.7.2023, 10:36
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2798
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Roman D @ 28.7.2023, 10:11) *
В момент пуска - до 16А на время 100-200 мсек

Три крата. Это же нормально для любого асинхронника с относительно тяжёлым пуском.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.7.2023, 11:15
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10645
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Shura_with_KINEF, я про то и толкую, что "скачок" или "провал" вряд и виновен в смерти моторчика; а есть ли там УЗИП - не отвечу. А электрика вызвать разве что для спокойствия души.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.7.2023, 14:07
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(AlexSKL022)
старый кондиционер сломался
Что значит "сломался"?
Цитата(AlexSKL022)
Мастер из локального представительства Toshiba после замеров мультиметром кондиционера и внешнего блока,ну и замены конденсатора,не смог выявить проблему
Значит не сломался?
Когда что-то ломается, то при заключении составляется дефектный акт, или хотя бы устно указывают на сломанный узел.
Цитата(AlexSKL02)
Он только предположил,что,возможно,произошёл скачок напряжения,и произошло межвитковое замыкание.
Это отговорка - предположить от балды можно, что угодно и вместо замены конденсатора, лучше бы заменил компрессор в таком случае.
А вместо предположения, лучше бы представитель данной фирмы, изначально правильно подключил кондей без искр в розетке, глядишь и не пришлось бы подозревать повреждение обмотки.....
Цитата(AlexSKL02)
Напряжение нестабильное.
Приведённые Вами напряжения в пределах ГОСТа и двигатель компрессора запустится в любом случае, т.к. давление низкой и высокой магистрали выровняно на тот момент.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 28.7.2023, 19:25
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата
Стабилизатор напряжения обеспечит сохранность нового кондиционера и любой другой техники с электромотором?

Релейный - да, но его мощность должна быть в 3..6 раз выше мощности компрессора (6 - при сетевой в районе 110В, не Ваш случай). От быстрых скачков/просадок - не защитит, такова его программа, для этого нужны РН.
Цитата
Я не понимаю,от чего зависит: то ли от нагрузки на электросеть дома,то ли от температуры на улице.

1) Суёте вольтметр в искомую розетку, 2) в соседнюю - электрочайник или что-нибудь на 1000+Вт, 3) работаете глазами.
Присоединяюсь к вышеотписавшимся - хороший и стабильный контакт для неинвертора - первое дело.

Цитата
Roman D, бытовой кондиционер потребляет не больше 6-8 А.

При пуске - в 3..9 раз больше, для релейника, особенно быстрого, это максимально важно.
Цитата(Roman D @ 28.7.2023, 11:11) *
Недавно смотрел похожий огрегат анализатором качества электроэнергии.
В момент пуска - до 16А на время 100-200 мсек; из-за длинной линии - провал напряжения 15...20%; этого хватало, чтоб рядом стоящий УПС заорал и перешёл на батарею.


Это из-за чего такой экстраток? Судя по КМ - это инвертор, стартующий на низких оборотах, он вообще больше ≈5А брать не должен.


Цитата(Rezo @ 28.7.2023, 15:07) *
...Приведённые Вами напряжения в пределах ГОСТа и двигатель компрессора запустится в любом случае, т.к. давление низкой и высокой магистрали выровняно на тот момент.

Не факт, что в момент пуска в розетке не упадёт до 160В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.7.2023, 0:04
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(zoog)
Цитата(Rezo)
...Приведённые Вами напряжения в пределах ГОСТа и двигатель компрессора запустится в любом случае, т.к. давление низкой и высокой магистрали выровняно на тот момент.
Не факт, что в момент пуска в розетке не упадёт до 160В.
Или до 190 - зачем гадать?
К тому же пусковая "просадка" напряжения учитывается при разработке.
Цитата
Стабилизатор напряжения обеспечит сохранность нового кондиционера и любой другой техники с электромотором?
Цитата(zoog)
Релейный - да
Уверены?
Как бы ни с точностью до наоборот..... icon_biggrin.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 29.7.2023, 6:54
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Rezo @ 29.7.2023, 1:04) *
Не факт, что в момент пуска в розетке не упадёт до 160В.Или до 190 - зачем гадать?
К тому же пусковая "просадка" напряжения учитывается при разработке.

Это при условии, что просадка не превышает 5%. Аналогично Форду Т любого цвета.
Цитата
Уверены?
Как бы ни с точностью до наоборот..... icon_biggrin.gif

От быстрых изменений напряжения - только релейный/симисторный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.7.2023, 7:36
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10645
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zoog @ 28.7.2023, 19:25) *
Это из-за чего такой экстраток? Судя по КМ - это инвертор, стартующий на низких оборотах, он вообще больше ≈5А брать не должен.
Чтоб без непоняток:
Скриншот - из мануала сплита ТС.
Экстраток - с моих личных измерений на аналогичном устройстве.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_случайный_*
сообщение 29.7.2023, 12:11
Сообщение #13





Гости






кондиционер через стабилизатор - это лютый трэш.. icon_sad.gif
но если "деньги ляшку жгут", - какая разница, куда их тратить icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.7.2023, 12:44
Сообщение #14


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10645
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Да не.
Сдох старый кондишен. пришёл мастер. Нашёл моторчик сдох. Сказал что могло напряжение скакало туда сюда. Патаму.
ТС воткнул тестер, напряжение скачет аж от 200 до 230. Вот ОНО!!!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.7.2023, 14:09
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(zoog)
Цитата(Rezo)
Уверены?
Как бы ни с точностью до наоборо
т..... icon_biggrin.gif

От быстрых изменений напряжения - только релейный/симисторный
В таком случае потом не нужно удивляться, почему есть стабилизатор, а всё же "вдру"г выйдет из строя кондей или стиралка.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 29.7.2023, 14:20
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 354
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(Roman D @ 29.7.2023, 8:36) *
Чтоб без непоняток:
Скриншот - из мануала сплита ТС.
Экстраток - с моих личных измерений на аналогичном устройстве.

Вот так взяли и не глядя смешали мух и котлеты.
Цитата(случайный @ 29.7.2023, 13:11) *
кондиционер через стабилизатор - это лютый трэш.. icon_sad.gif
но если "деньги ляшку жгут", - какая разница, куда их тратить icon_wink.gif

Лютый трэш - делать безапелляционные неаргументированные некорректные заявления.
Цитата(Rezo @ 29.7.2023, 15:09) *
От быстрых изменений напряжения - только релейный/симисторныйВ таком случае потом не нужно удивляться, почему есть стабилизатор, а всё же "вдру"г выйдет из строя кондей или стиралка.

Сформулируйте Вашу мысль.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.7.2023, 15:19
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10645
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(zoog @ 29.7.2023, 14:20) *
Вот так взяли и не глядя смешали мух и котлеты.

Ну, не совсем так.
Это Вы не читаючи ...
Да ладно, без косяков.

Про мыслю скажу: устройства, именуемые "стабилизатор" - в интернетах - в реале являются ЛАТРом с моторчиком.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.7.2023, 17:49
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(zoog)
Цитата
Цитата(Rezo @ 29.7.2023, 15:09) *
От быстрых изменений напряжения - только релейный/симисторныйВ таком случае потом не нужно удивляться, почему есть стабилизатор, а всё же "вдру"г выйдет из строя кондей или стиралка
.
Сформулируйте Вашу мысль.
Цитата(Roman D)
Про мыслю скажу: устройства, именуемые "стабилизатор" - в интернетах - в реале являются ЛАТРом с моторчиком.
Вот именно!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexSKL022
сообщение 30.7.2023, 17:51
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 28.7.2023
Пользователь №: 61481



Цитата(Искра @ 28.7.2023, 6:21) *
РН. Покажите электрику. Дороже-стабилизатор.

Здравствуйте,извините,но я вас не очень понял.
1.РН = реле напряжения ?
Если да,то защитят ли реле напряжения при установке их отдельно : к кондиционеру и холодильнику вместо подключения на всю квартиру ?
2.В предложении «Покажите электрику» вы просите показать вам мою электрику или советуете вызвать электрика ? Я думаю второе,но уточню на всякий.


Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.7.2023, 10:31) *
Тройник в розетке - это плохо. Для кондиционера лучше сделать отдельную розетку, вставить вилку кондиционера в эту розетку и забыть.
Roman D, бытовой кондиционер потребляет не больше 6-8 А.
Ну и, конечно все асинхронные двигатели, особенно нагруженные на поршневой насос/компрессор, боятся пониженного напряжения. Может просто не хватить момента на валу пройти в.м.т. Так же подобная техника, включая ещё и холодильники с поршневыми компрессорами, боятся частых, особенно коротких по времени, отключений питания.
Выбирая новый кондиционер, смотрите технические характеристики. Остановите выбор на инверторном кондиционере с компрессором роторного типа. Они намного проще переносят пониженное напряжение питающей сети, зачастую для них указывается более широкий диапазон питающих напряжений.


А от скачков напряжения помогут Устройства защиты от импульсных перенапряжений, главное правильно подобрать. Статей об этих устройствах в Инете предостаточно.


Здравствуйте,благодарю за информацию. У меня к вам два вопроса.

1. Как удостовериться что розетка,куда будет подключён только кондиционер,в исправном состоянии? На что попросить обратить внимание электрика при проверке розеток?

2. У меня нет УЗИП,стоят обычные автоматы : 4 штуки Merlin Gerin C25 по 230 вольт каждый,но у меня возник вопрос. Если бы был скачок напряжения, то разве автоматы не должно было выбить? Насколько я понял,автоматы нужны для защиты от высоких скачков напряжения, короткого замыкания, включения и отключения электроцепи. Просто я за всё время проживания в квартире ни разу не трогал рычажки автоматов, значит,их не выбивало. Может,тогда проблема была не в скачке напряжения или я что-то не понимаю в скачках напряжения и работе автоматов?

Сообщение отредактировал AlexSKL022 - 30.7.2023, 18:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.7.2023, 19:28
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8914
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Вы ничего не понимаете ни в скачках напряжения, ни в автоматах, ни в чем другом.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.5.2024, 18:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены