![]() Падает вольтаж в сети до 150-160В |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Падает вольтаж в сети до 150-160В |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11134 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Не видел двухжильный СИП больше 2х25. Четырёхжильный остаётся. А его цена на нолик дороже. Вот и 800м по три сотни за метр - уже четверть миллиона.
Простите, цен не знаю. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Вот все считают и делают естественный вывод в малом сечении, а смысл всего этого?
Автор толком ничего не сказал об условий ТП и договоре. Цитата(Igori5) Зная в какой стране я живу - бесполезно. С такими "хотелками" (а в Ставропольском и Краснодарском такик "замашки" считаются в норме) Вы ещё и недовольны?мне надо еще котел на 28квт для отопления. А в общем, на дом, примерно надо 45-50квт В теме вот самый верный ответ и мнение: Цитата(Roman D) "За кадром" мог остаться разговор в стиле "а семь шапок из одной овцы можно?". .Типа "вам бы 4х70" - "зачем мне три фазы? что я, трансформатор? давайте одну!" - "одну, так одну"... Вот вам 2х16 И если СО дала точку подключения (следовательно и граница раздела) на ТП, то все остальноые проблемы потребителя, а не сетевой компании. В таком случае действительно идти в суд бесполезно и страна тут не при делах в этом бардаке. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23128 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Не видел двухжильный СИП больше 2х25. не рекламы ради В данном случае токи ОКЗ будут слишком низкие каакие Ваши доказательства? (с) -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18002 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
не рекламы ради Есть и СИП-2 1х70, к примеру.. Одножильным низя ?А сейчас, наверное, и дорогу сюда уже забыл. Это личное предположение, не более. Возможно, сейчас есть более важные дела.. К тому же инфа может пригодится другим участникам, выкладывай не стесняйся. Сообщение отредактировал Олега - 30.6.2023, 19:56 |
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3928 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
В своём сообщении #20 я осмелился высказать своё предположение, что у ТС:
Цитата ...требуется полная реконструкция домашней электропроводки, пока не случилась беда! В данном случае токи ОКЗ будут слишком низкие, а автоматики поди все с ВТХ типа "С" - к гадалке не ходи... И тут же нашлись сомневающиеся:...каакие Ваши доказательства? (с) Попробуем грубо прикинуть величину тока однофазного КЗ без учёта переходных сопротивлений контактов, сопротивления дуги, индуктивных сопротивлений и прочей мелочёвки. Рассчитаем только активное сопротивление цепи фаза-ноль для алюминиевого провода СИП сечением 16 мм2. Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м: R = ρ*L/S = 0,028 х 1000 / 16 = 1,75 Ом Полное сопротивление одной фазы трансформатора мощностью 400 кВА: ZT/3 = 0,019 Ом - справочная величина для группы Δ/Yн; IОКЗ = UФ/(ZT/3+R) = 230/(0,019+1,75) = 230/1,769 = 130 А Для такого тока ОКЗ подойдёт автоматический выключатель с ВТХ типа "С" номиналом не более: IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 10) = 130/11 = 11,81 А Это означает, что у ТС в доме должны быть автоматические выключатели с ВТХ типа "С" номиналом не более 10 А !!! И это без учёта "мелочёвки", о которой я говорил выше! Либо подойдут автоматические выключатели с ВТХ типа "В" номиналом не более: IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 5) = 130/5,5 = 23,63 А , т.е. ближайший меньший стандартный номинал 20 А или ниже. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
Гость_редкий_* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Ваня Иванов) Для такого тока ОКЗ подойдёт автоматический выключатель с ВТХ типа "С" номиналом не более: Всё верно!IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 10) = 130/11 = 11,81 А Либо подойдут автоматические выключатели с ВТХ типа "В" номиналом не более: IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 5) = 130/5,5 = 23,63 А , т.е. ближайший меньший стандартный номинал 20 А Либо так, либо полагаться только на ТР и соответственно внутреннюю эл.проводку согласно такому выбору. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18002 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23128 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м: прелесть ![]() -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3928 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
прелесть Не понял, в связи с чем ирония? Могу пояснить смысл фразы Цитата Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м: Провд СИП двухжильный длиной 500 м, поэтому общая расчётная длина цепи "фаза-ноль" составит: 500 м + 500 м = 1000 м. Иначе говоря: 2 жилы х 500 м = 1000 м. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 29.6.2023 Пользователь №: 61396 ![]() |
Не серчайте! Забыл про тему, а если и вспоминал,то не было времени написать
В общем перелопатил весь дом в поисках доков Вот что нашел: 1. Договор электроснабжения (конец 2020г). В ней указана максимальная мощь приборов 10квт 2. АКТ разграничения БПЭ (2011 г) 3. АКТ ТП(2009г) 4. И наконец я нашел "заявку о присоединение электроустановок мощностью до 15квт" но почему то на одну фазу.И чек об оплате на 550р (2009г). Это получается у меня есть 15квт, но в место трех фаз одна? До 2020 года на ЛЭПе весели провода не СИПовские, не знаю как они называются, в общем без изоляции. По их требованию пришлось купить СИП и заплатить 15т за прокладку кабеля по столбам. А тот кабель без изоляции так и весит на столбах. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Igori5 - 6.7.2023, 15:41 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3928 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Вот что нашел: Согласно Договору электроснабжения, Вам разрешена мощность не более 10 кВт.1. Договор электроснабжения (конец 2020г). В ней указана максимальная мощь приборов 10квт 2. АКТ разграничения БПЭ (2011 г) 3. АКТ ТП(2009г) ...получается у меня есть 15квт, но в место трех фаз одна? Договор электроснабжения кто подписал? Пушкин или Лермонтов?...4. И наконец я нашел "заявку о присоединение электроустановок мощностью до 15квт" но почему то на одну фазу. И чек об оплате на 550р (2009г). См. Договор электроснабжения. Ваша заявка на 15 кВт и три фазы не прошла.Это получается у меня есть 15квт, но в место трех фаз одна? ...По их требованию пришлось купить СИП и заплатить 15т за прокладку кабеля по столбам. А тот кабель без изоляции так и весит на столбах. Вас развели на бабки как последнего лоха...Согласно этому документу у Вас должен быть Протокол №9.4 проверки цепи "Фаза-нуль": ![]() Очень хочется увидеть результаты измерений, полученные электротехнической лабораторией, а именно: 1. Значение полного сопротивления цепи "фаза-нуль" и 2. Значение предполагаемого (ожидаемого) тока однофазного короткого замыкания, а также 3. Заключение о соответствии аппаратов защиты. -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 29.6.2023 Пользователь №: 61396 ![]() |
Цитата Договор электроснабжения кто подписал? Пушкин или Лермонтов? До подписания договора, какая у меня была максимально разрешенная мощь? Цитата См. Договор электроснабжения. Ваша заявка на 15 кВт и три фазы не прошла. Зачем я тогда заплатил 550р? Цитата Вас развели на бабки как последнего лоха... А все из-за не знания своих прав. Многие в рф страдают от этого. Год назад у меня провис СИП кабель чуть ли не до земли, я вызвал мастеров и они выставили мне счет 2т рублёв. Полагаю, тоже облапошили? Это всё что есть: ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Igori5 - 7.7.2023, 13:20 |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3928 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
До подписания договора, какая у меня была максимально разрешенная мощь? Зачем я тогда заплатил 550р?... Нам отсюда не видно, какая максимальная мощность Вам была разрешена. Это только у Костяна челябинского где-то был хрустальный шар, в который он мог иногда хоть что-то увидеть... ...Это всё что есть... Спасибо за предоставленную информацию! Судя по данным протоколов испытаний и измерений у Вас 12 лет назад были неплохие результаты! Например, токи ОКЗ по группам составляли 230 А и 198 А. Это значит, что Вы можете установить автоматические выключатели типа "С" номиналом не более: Группа №1: С20А Группа №2: С16А Это значит, что Вы можете установить автоматические выключатели типа "В" номиналом не более: Группа №1: В40А Группа №2: В32А -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
"Ваня Иванов! - не противоречьте себе же:
Цитата Это значит, что Вы можете установить автоматические выключатели типа "С" номиналом не более: Группа №1: С20А Группа №2: С16А Это значит, что Вы можете установить автоматические выключатели типа "В" номиналом не более: Группа №1: В40А Группа №2: В32А Попробуем грубо прикинуть величину тока однофазного КЗ без учёта переходных сопротивлений контактов, сопротивления дуги, индуктивных сопротивлений и прочей мелочёвки. Рассчитаем только активное сопротивление цепи фаза-ноль для алюминиевого провода СИП сечением 16 мм2. Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м: R = ρ*L/S = 0,028 х 1000 / 16 = 1,75 Ом Для такого тока ОКЗ подойдёт автоматический выключатель с ВТХ типа "С" номиналом не более: IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 10) = 130/11 = 11,81 А Либо подойдут автоматические выключатели с ВТХ типа "В" номиналом не более: IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 5) = 130/5,5 = 23,63 А , т.е. ближайший меньший стандартный номинал 20 А Как видим, разница в рекомендациях аж в 2 раза! В вопросах защиты это очень много (мягко выражаясь). Сообщение отредактировал Rezo - 7.7.2023, 16:31 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3928 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
"Ваня Иванов! - не противоречьте себе же... Вполне возможно, что исходные данные ТС были слегка неточные. Во-первых, длина СИП могла быть не точно 500 м, а немного меньше. Во-вторых, сечение СИП могло быть не 16 мм2, а 25 мм2.... Как видим, разница в рекомендациях аж в 2 раза! В вопросах защиты это очень много (мягко выражаясь). Зная результаты измерений, можно определить реальную длину и сечение СИП, которые составляют: длина 438 м; сечение 25 мм2. В этом случае результаты расчётов будут близки к результатам измерений, которые тоже могут иметь некоторую погрешность. Однако, за прошедшие 12 лет чудесного улучшения параметров цепи "фаза-ноль" произойти не могло! Изменение параметров цепи "фаза-ноль" могло произойти только в худшую сторону, поэтому рекомендации Вани Иванова остаются в силе. Чтобы не пришлось горько сожалеть о неверном выборе типа аппаратов защиты, не увлекайтесь бездумным применением автоматов с ВТХ типа "С"! -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23128 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
только в худшую сторону да ладна - изначально контакты были хреновые, при ТР почистили смазали, подтянули -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3928 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...изначально контакты были хреновые, при ТР почистили смазали, подтянули Свежо предание, но верится с трудом! Я привык доверять строгим расчётным формулам, дающих идеализированный результат. Поскольку при расчётах невозможно учесть абсолютно все параметры измеряемой цепи, результаты расчётов получаются лучше, чем есть в действительности. Если же результаты измерений "чудесным образом" отличаются от расчётных значений в лучшую сторону, то причину следует искать в несовершенстве методов измерений, неточности измерительных приборов, низкой квалификации операторов, выполнявших измерения и т.д.-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18002 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Рассчитаем .. активное сопротивление ..СИП сечением 16 мм2. Того СИПа, который 16 мм2, по последним данным, всего-то 2х25м. Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м: Токи кз по факту нормальные указаны (значит ВЛ "тянет"). Если конечно не фуфло. С первым постом не вяжется чо-та. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.6.2025, 17:00 |
|
![]() |