Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Падает вольтаж в сети до 150-160В

Roman D
сообщение 30.6.2023, 12:03
Сообщение #21


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Не видел двухжильный СИП больше 2х25. Четырёхжильный остаётся. А его цена на нолик дороже. Вот и 800м по три сотни за метр - уже четверть миллиона.
Простите, цен не знаю.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 30.6.2023, 14:00
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Вот все считают и делают естественный вывод в малом сечении, а смысл всего этого?
Автор толком ничего не сказал об условий ТП и договоре.
Цитата(Igori5)
Зная в какой стране я живу - бесполезно.
мне надо еще котел на 28квт для отопления. А в общем, на дом, примерно надо 45-50квт
С такими "хотелками" (а в Ставропольском и Краснодарском такик "замашки" считаются в норме) Вы ещё и недовольны?
В теме вот самый верный ответ и мнение:
Цитата(Roman D)
"За кадром" мог остаться разговор в стиле "а семь шапок из одной овцы можно?".
Типа "вам бы 4х70" - "зачем мне три фазы? что я, трансформатор? давайте одну!" - "одну, так одну"... Вот вам 2х16
.
И если СО дала точку подключения (следовательно и граница раздела) на ТП, то все остальноые проблемы потребителя, а не сетевой компании.
В таком случае действительно идти в суд бесполезно и страна тут не при делах в этом бардаке.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.6.2023, 18:45
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Roman D @ 30.6.2023, 12:03) *
Не видел двухжильный СИП больше 2х25.

не рекламы ради

Цитата(Ваня Иванов @ 30.6.2023, 11:28) *
В данном случае токи ОКЗ будут слишком низкие

каакие Ваши доказательства? (с)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.6.2023, 20:04
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18002
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 30.6.2023, 18:45) *
не рекламы ради
Есть и СИП-2 1х70, к примеру.. Одножильным низя ?

Цитата(редкий @ 30.6.2023, 11:24) *
А сейчас, наверное, и дорогу сюда уже забыл.
Это личное предположение, не более. Возможно, сейчас есть более важные дела..
К тому же инфа может пригодится другим участникам, выкладывай не стесняйся.


Сообщение отредактировал Олега - 30.6.2023, 19:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 30.6.2023, 21:15
Сообщение #25





Гости






Цитата(Igori5 @ 29.6.2023, 11:32) *
Здравствуйте. Протянули СИП 2x16 в частный дом. ...

А техусловия на подключение у Вас есть? Очень взглянуть хочется ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 30.6.2023, 22:48
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3928
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



В своём сообщении #20 я осмелился высказать своё предположение, что у ТС:
Цитата
...требуется полная реконструкция домашней электропроводки, пока не случилась беда! В данном случае токи ОКЗ будут слишком низкие, а автоматики поди все с ВТХ типа "С" - к гадалке не ходи...
И тут же нашлись сомневающиеся:
Цитата(с2н5он @ 30.6.2023, 18:45) *
...каакие Ваши доказательства? (с)

Попробуем грубо прикинуть величину тока однофазного КЗ без учёта переходных сопротивлений контактов, сопротивления дуги, индуктивных сопротивлений и прочей мелочёвки. Рассчитаем только активное сопротивление цепи фаза-ноль для алюминиевого провода СИП сечением 16 мм2.

Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м:

R = ρ*L/S = 0,028 х 1000 / 16 = 1,75 Ом

Полное сопротивление одной фазы трансформатора мощностью 400 кВА:

ZT/3 = 0,019 Ом - справочная величина для группы Δ/Yн;

IОКЗ = UФ/(ZT/3+R) = 230/(0,019+1,75) = 230/1,769 = 130 А

Для такого тока ОКЗ подойдёт автоматический выключатель с ВТХ типа "С" номиналом не более:

IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 10) = 130/11 = 11,81 А

Это означает, что у ТС в доме должны быть автоматические выключатели с ВТХ типа "С" номиналом не более 10 А !!! И это без учёта "мелочёвки", о которой я говорил выше!

Либо подойдут автоматические выключатели с ВТХ типа "В" номиналом не более:

IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 5) = 130/5,5 = 23,63 А , т.е. ближайший меньший стандартный номинал 20 А или ниже.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_редкий_*
сообщение 1.7.2023, 7:43
Сообщение #27





Гости






Цитата(Олега @ 30.6.2023, 20:04) *
инфа может пригодится другим участникам,

Ахаха icon_smile.gif
где инфу увидел?
не льсти себе. Голимый флуд
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.7.2023, 13:13
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Ваня Иванов)
Для такого тока ОКЗ подойдёт автоматический выключатель с ВТХ типа "С" номиналом не более:
IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 10) = 130/11 = 11,81 А

Либо подойдут автоматические выключатели с ВТХ типа "В" номиналом не более:
IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 5) = 130/5,5 = 23,63 А , т.е. ближайший меньший стандартный номинал 20 А
Всё верно!
Либо так, либо полагаться только на ТР и соответственно внутреннюю эл.проводку согласно такому выбору.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.7.2023, 2:30
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18002
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(редкий @ 1.7.2023, 7:43) *
где инфу увидел?
не льсти себе. Голимый флуд
Тут от каждого - по мере возможности. А от тебя - тока отрыжка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.7.2023, 7:26
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ваня Иванов @ 30.6.2023, 22:48) *
Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м:

прелесть icon_biggrin.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 2.7.2023, 19:06
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3928
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(с2н5он @ 2.7.2023, 7:26) *
прелесть
Не понял, в связи с чем ирония? Могу пояснить смысл фразы
Цитата
Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м:
Провд СИП двухжильный длиной 500 м, поэтому общая расчётная длина цепи "фаза-ноль" составит: 500 м + 500 м = 1000 м.
Иначе говоря: 2 жилы х 500 м = 1000 м.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igori5
сообщение 6.7.2023, 14:31
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 29.6.2023
Пользователь №: 61396



Не серчайте! Забыл про тему, а если и вспоминал,то не было времени написать

В общем перелопатил весь дом в поисках доков

Вот что нашел:
1. Договор электроснабжения (конец 2020г). В ней указана максимальная мощь приборов 10квт
2. АКТ разграничения БПЭ (2011 г)
3. АКТ ТП(2009г)
4. И наконец я нашел "заявку о присоединение электроустановок мощностью до 15квт" но почему то на одну фазу.И чек об оплате на 550р (2009г).
Это получается у меня есть 15квт, но в место трех фаз одна?

До 2020 года на ЛЭПе весели провода не СИПовские, не знаю как они называются, в общем без изоляции. По их требованию пришлось купить СИП и заплатить 15т за прокладку кабеля по столбам. А тот кабель без изоляции так и весит на столбах.



Сообщение отредактировал Igori5 - 6.7.2023, 15:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 6.7.2023, 22:35
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3928
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Igori5 @ 6.7.2023, 14:31) *
...Вот что нашел:
1. Договор электроснабжения (конец 2020г). В ней указана максимальная мощь приборов 10квт
2. АКТ разграничения БПЭ (2011 г)
3. АКТ ТП(2009г)
Согласно Договору электроснабжения, Вам разрешена мощность не более 10 кВт.

Цитата(Igori5 @ 6.7.2023, 14:31) *
...получается у меня есть 15квт, но в место трех фаз одна?
Договор электроснабжения кто подписал? Пушкин или Лермонтов?

Цитата(Igori5 @ 6.7.2023, 14:31) *
...4. И наконец я нашел "заявку о присоединение электроустановок мощностью до 15квт" но почему то на одну фазу. И чек об оплате на 550р (2009г).
Это получается у меня есть 15квт, но в место трех фаз одна?
См. Договор электроснабжения. Ваша заявка на 15 кВт и три фазы не прошла.

Цитата(Igori5 @ 6.7.2023, 14:31) *
...По их требованию пришлось купить СИП и заплатить 15т за прокладку кабеля по столбам. А тот кабель без изоляции так и весит на столбах.
Вас развели на бабки как последнего лоха...

Согласно этому документу у Вас должен быть Протокол №9.4 проверки цепи "Фаза-нуль":

Очень хочется увидеть результаты измерений, полученные электротехнической лабораторией, а именно:
1. Значение полного сопротивления цепи "фаза-нуль" и
2. Значение предполагаемого (ожидаемого) тока однофазного короткого замыкания, а также
3. Заключение о соответствии аппаратов защиты.







--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igori5
сообщение 7.7.2023, 11:15
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 29.6.2023
Пользователь №: 61396



Цитата
Договор электроснабжения кто подписал? Пушкин или Лермонтов?

До подписания договора, какая у меня была максимально разрешенная мощь?

Цитата
См. Договор электроснабжения. Ваша заявка на 15 кВт и три фазы не прошла.

Зачем я тогда заплатил 550р?

Цитата
Вас развели на бабки как последнего лоха...

А все из-за не знания своих прав. Многие в рф страдают от этого. Год назад у меня провис СИП кабель чуть ли не до земли, я вызвал мастеров и они выставили мне счет 2т рублёв. Полагаю, тоже облапошили?

Это всё что есть:








Сообщение отредактировал Igori5 - 7.7.2023, 13:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 7.7.2023, 13:22
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3928
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Igori5 @ 7.7.2023, 11:15) *
До подписания договора, какая у меня была максимально разрешенная мощь?
Зачем я тогда заплатил 550р?...

Нам отсюда не видно, какая максимальная мощность Вам была разрешена. Это только у Костяна челябинского где-то был хрустальный шар, в который он мог иногда хоть что-то увидеть...

Цитата(Igori5 @ 7.7.2023, 11:15) *
...Это всё что есть...
Спасибо за предоставленную информацию! Судя по данным протоколов испытаний и измерений у Вас 12 лет назад были неплохие результаты!
Например, токи ОКЗ по группам составляли 230 А и 198 А.
Это значит, что Вы можете установить автоматические выключатели типа "С" номиналом не более:
Группа №1: С20А
Группа №2: С16А
Это значит, что Вы можете установить автоматические выключатели типа "В" номиналом не более:
Группа №1: В40А
Группа №2: В32А


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 7.7.2023, 16:28
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



"Ваня Иванов! - не противоречьте себе же:
Цитата
Это значит, что Вы можете установить автоматические выключатели типа "С" номиналом не более:
Группа №1: С20А
Группа №2: С16А
Это значит, что Вы можете установить автоматические выключатели типа "В" номиналом не более:
Группа №1: В40А
Группа №2: В32А

Попробуем грубо прикинуть величину тока однофазного КЗ без учёта переходных сопротивлений контактов, сопротивления дуги, индуктивных сопротивлений и прочей мелочёвки. Рассчитаем только активное сопротивление цепи фаза-ноль для алюминиевого провода СИП сечением 16 мм2.
Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м:
R = ρ*L/S = 0,028 х 1000 / 16 = 1,75 Ом

Для такого тока ОКЗ подойдёт автоматический выключатель с ВТХ типа "С" номиналом не более:
IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 10) = 130/11 = 11,81 А
Либо подойдут автоматические выключатели с ВТХ типа "В" номиналом не более:
IНОМ = IОКЗ / (1,1 х 5) = 130/5,5 = 23,63 А , т.е. ближайший меньший стандартный номинал 20 А

Как видим, разница в рекомендациях аж в 2 раза!
В вопросах защиты это очень много (мягко выражаясь).

Сообщение отредактировал Rezo - 7.7.2023, 16:31


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 7.7.2023, 23:27
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3928
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Rezo @ 7.7.2023, 16:28) *
"Ваня Иванов! - не противоречьте себе же...
...
Как видим, разница в рекомендациях аж в 2 раза!
В вопросах защиты это очень много (мягко выражаясь).
Вполне возможно, что исходные данные ТС были слегка неточные. Во-первых, длина СИП могла быть не точно 500 м, а немного меньше. Во-вторых, сечение СИП могло быть не 16 мм2, а 25 мм2.
Зная результаты измерений, можно определить реальную длину и сечение СИП, которые составляют: длина 438 м; сечение 25 мм2. В этом случае результаты расчётов будут близки к результатам измерений, которые тоже могут иметь некоторую погрешность.

Однако, за прошедшие 12 лет чудесного улучшения параметров цепи "фаза-ноль" произойти не могло! Изменение параметров цепи "фаза-ноль" могло произойти только в худшую сторону, поэтому рекомендации Вани Иванова остаются в силе.

Чтобы не пришлось горько сожалеть о неверном выборе типа аппаратов защиты, не увлекайтесь бездумным применением автоматов с ВТХ типа "С"!


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.7.2023, 8:37
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Ваня Иванов @ 7.7.2023, 23:27) *
только в худшую сторону

да ладна - изначально контакты были хреновые, при ТР почистили смазали, подтянули


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 8.7.2023, 13:00
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3928
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(с2н5он @ 8.7.2023, 8:37) *
...изначально контакты были хреновые, при ТР почистили смазали, подтянули
Свежо предание, но верится с трудом! Я привык доверять строгим расчётным формулам, дающих идеализированный результат. Поскольку при расчётах невозможно учесть абсолютно все параметры измеряемой цепи, результаты расчётов получаются лучше, чем есть в действительности. Если же результаты измерений "чудесным образом" отличаются от расчётных значений в лучшую сторону, то причину следует искать в несовершенстве методов измерений, неточности измерительных приборов, низкой квалификации операторов, выполнявших измерения и т.д.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.7.2023, 13:56
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18002
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Rezo @ 7.7.2023, 16:28) *
Рассчитаем .. активное сопротивление ..СИП сечением 16 мм2.
Активное сопротивление "фаза-ноль" провода СИП длиной 2 х 500 = 1000 м:
Того СИПа, который 16 мм2, по последним данным, всего-то 2х25м.
Токи кз по факту нормальные указаны (значит ВЛ "тянет"). Если конечно не фуфло. С первым постом не вяжется чо-та.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 17:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены